Commentaires sur : Incident dans la centrale nucléaire ukrainienne de Zaporijia

Par : Dan1

Dan1 — Mon, 08 Dec 2014 17:52:56 +0000

Non seulement, c’est zéro, mais en plus c’est fini : Ils sont forts les Ukrainiens après un accident aussi grave. Ils ont reconnecté le réacteur gravement atteint.

Par : Devoirdereserve

Devoirdereserve — Mon, 08 Dec 2014 16:32:55 +0000

Désolé pour le petit délai de réponse… Outre une difficulté avec le site (@EnerZ « Database id_mot cannot be null », ça vous parle ?), j’ai aussi du travail… Alors je reposte votre commentaire initial de 11h52 (avec les coquilles) : « L’échelle INES ne prend en compte que les conséquences existantes de l’accident, pas les conséquences possibles… On peut très bien avoir un possible Tchernobyl évité à 3 secondes prêt parce qu’une vanne a réussi à être fermé au dernier moment et ce sera classé 0. » Puis ma réponse de 12h18 (j’enlève la partie désobligeante pour vous) : « L’échelle INES, ce n’est pas seulement la mesure des conséquences. Exemple : En France (2012) : non-conformité d’une tuyauterie des piscines des réacteurs 2 et 3 de la centrale nucléaire de Cattenom (absence de casse-syphon). Classé au niveau 2. Conséquences réelle : aucune. Pourtant, c’est un incident, considéré comme une défaillance importante. » Je le redis : l’échelle INES, ce n’est pas seulement la mesure des conséquences réelles. C’est cela dans certains cas. Mais pas seulement. Pour les explications, je préfère l’ASN à Wikipédia ! Pour expliquer l’échelle, l’ASN l’assortit d’une floppée d’exemples, avant même de donner l’échelle ! Lisez bien le petit paragraphe d’introduction. En conclusion : oulà, là, c’est compliqué, et puis c’est balot, on ne peut pas lui faire dire n’importe quoi.

Par : s4m

s4m — Mon, 08 Dec 2014 14:45:56 +0000

« On coupe l’alimentation électrique d’une centrale nucléaire et on voit ce qui se passe OK ? » challenge accepted ! On appelle ça un MDTE pour Manque de Tension Externe et c’est étudié dans le Rapport de Sûreté (je vous invite à consulter les chapitres 15.2.2h et 15.2.3b du rapport préliminaire de Flamanville lien). De plus, c’est un aggravant appliqué à la plupart des autres scenarii comme cela est précisé au paragraphe 15.1.2.9 du même rapport. Le scenario de perte totale des alimentations externes et internes est lui décrit au chapitre 19.2.2fsc. Pour le rapport final, je vous invite à patienter puisqu’une version sera également publique 😉 En tout cas, ce sont des scénarii connues et relativement banaux. J’anticipe votre réponse : ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit, à savoir que le cumul de perte de tension généralisée + perte totale de la source de refroidissement ne pose aucun problème. C’est le scénario type « Fukushima » qui n’était pas pris en compte dans les démonstration mais y fait progressivement son entrée.

Par : Devoirdereserve

Devoirdereserve — Mon, 08 Dec 2014 12:04:57 +0000

Vous disiez dans votre précédent commentaire : l’échelle INES mesure les conséquences. Je vous ai répondu : FAUX, l’échelle INES indique la gravité d’un événement, même s’il n’a pas de conséquences réelles (= physiques), et je donnais un exemple. Vous ne savez pas de quoi vous parlez. Point. Technique éprouvée pour détourner l’attention de votre première erreur, vous me citez un autre exemple, très bien. Hélas, il va exactement dans le même sens que ce que j’ai déjà dit (incident niveau 2, défaillance importante de matériels de sûreté, sans conséquence réelle=sans conséquences physiques). Vous affirmez péremptoirement « la seule chose qui a permis d’éviter les mêmes conséquences que (Fukushima) ». FAUX encore. Il y a aussi la cuve. Et l’enceinte. Et la bâche PTR. Et ceci. Et cela. Pour que Blayais devienne Fukushima, il y avait encore bien de la marge… Bref, comme d’habitude, vous parlez à côté du sujet, amalgamez, mélangez tout. Le sujet est compliqué, la vulgarisation inexistante car difficile. Essayez de comprendre honnêtement. Ou alors, avouez que vous cherchez à répandre la panique… pour rien. Puisque 0, c’est déjà presque 7…

Par : Devoirdereserve

Devoirdereserve — Mon, 08 Dec 2014 11:18:49 +0000

… Chelya. Zéro pointé pour l’énormité de ce que vous venez de dire. L’échelle INES, ce n’est seulement la mesure des conséquences. Exemple : En France (2012) : non-conformité d’une tuyauterie des piscines des réacteurs 2 et 3 de la centrale nucléaire de Cattenom (absence de casse-syphon). Classé au niveau 2. Conséquences réelle : aucune. Pourtant, c’est un incident, considéré comme une défaillance importante. Je laisse chacun juge de la pertinence de votre commentaire final, inutile d’insister…

Par : chelya

chelya — Mon, 08 Dec 2014 10:52:20 +0000

L’échelle INES ne prend en compte que les conséquences existantes de l’accident, pas les conséquences possibles… On peut très bien avoir un possible Tchernobyl évité à 3 secondes prêt parce qu’une vanne a réussi à être fermé au dernier moment et ce sera classé 0.

Par : Papijo

Papijo — Mon, 08 Dec 2014 10:20:59 +0000

Effectivement, on est renseignés sur les problèmes des centrales nucléaires. Par contre, quand la centrale off-shore la plus importante d’Allemagne (Bard 1: 80 x 5 MW) est incapable de fournir le moindre MW plus d’un an après son inauguration en grande pompe par Angela Merkel en aoüt 2013 (voir Wikipedia par exemple), et aujourd’hui encore ne peut fonctionner qu’à puissance réduite semble-t-il (), il semble qu’on oublie de nous tenir au courant ! Curieux, non ?

Par : Dan1

Dan1 — Sat, 06 Dec 2014 08:24:15 +0000

A sunny Et vous vendez combien ce que l’on vous… donne ?

Par : sunny

sunny — Fri, 05 Dec 2014 21:27:05 +0000

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ Honnêtement, je reconnais que ce forum est intéressant. Que j’apprends pas mal de chose « free of charge », malgré les égaux des « for(h)umeurs ». Et oui, cela m’est utile, car le sujet intéresse beaucoup de monde.

Par : Dan1

Dan1 — Fri, 05 Dec 2014 21:09:38 +0000

C’est juste un élément d’ambiance pour montrer le contexte dans lequel un incident mineur sur la tranche 3 (pas le réacteur) de la centrale de Zaporijia est relayé dans certaines presses. Les Russes savent assez bien dénigrer aussi.