Commentaires sur : Intégrer efficacement l’énergie éolienne dans les réseaux électriques

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Fri, 21 Dec 2012 09:35:59 +0000

« Il faut distinguer ce qui est faisable techniquement de ce qui est faisable économiquement », me dites-vous. Vous me faites grand plaisir, mais je ne pense pas être le premier sur Enerzine à devoir être convaincu de ça! Ceci dit, ce n’est pas moi qui ai dit « Un panneau photovoltaïque associé à un volant produit de l’énergie 7 jours sur 7, 24 heures sur 24, pour un prix de revient au bout de 30 ans inférieur au nucléaire . » quelques posts plus haut, mais vous. Faut juste avoir dans la cave un volant d’inertie d’une tonne et 1m de diamêtre pour stocker 10kWh…ce qui n’est quand même pas beaucoup si on veut faire du 24/24 en hiver.

Par : Eloi

Eloi — Fri, 21 Dec 2012 09:14:14 +0000

Le contrôle-commande et l’électronique de puissance pour un volant accouplé à une éolienne doivent être assez taquins, non ?

Par : Eloi

Eloi — Fri, 21 Dec 2012 08:50:49 +0000

Pour conforter les propos d’energiestr, petits calculs en ordres de grandeur : * Prenons une bonne journée avec un vent optimal sur 24 h : une éolienne de 1 MW produira 24 MWh. * Dans le cas d’un volant en acier, on va prendre une énergie spécifique 10 Wh/kg (ce qui correspond aux valeurs d’energiestr) * Pour stocker ces 24 MWh, il faudrait 2400 t de volant d’inertie. * Je prend pour une éolienne une masse spécifique de 50 t/MW. * Pour stocker 24 h de production éolienne il faudrait donc près de 50 fois la masse de l’éolienne en masse d’acier ! * Ne serait-ce que le prix de l’acier, l’investissement coûterait > 1 M€. Mais j’imagine que que c’est de l’acier de bonne qualité pour augmenter la limite en traction et que pour arriver un grand nombre de cycles, avec tous ces chargements dynamiques, il faut de bons usinages, équilibrages fins et paliers de compétition. Je n’ai aucune idée de l’ordre des coûts, mais il est probable que souhaiter stocker 24h de production éolienne par volant d’inertie représentera un investissement plusieurs fois supérieur au prix de l’éolienne. On peut refaire l’exercice avec du Kevlar : * énergie spécifique 150 Wh/kg * pour stocker 24 MWh, il faut 160 tonnes de Kevlar, soit trois fois la masse de l’éolienne. * Néanmoins le Kevlar est plus cher que l’acier, et à 5€/kg, on a un investissement sensiblement équivalent à l’acier. Pour rebondir sur les volants qu’évoque energiestr, des volants « haute performance » de 100 kWh représentent pour une éolienne (petite) de 1 MW, 6 minutes de production pleine puissance ; le volant 10 kWh un stockage de 30s. Ce sont des applications de service au réseau plus que de stockage.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Thu, 20 Dec 2012 19:13:51 +0000

C’est déjà plus 24/24 7/7, c’est « pendant les heures qui suivent le pic de production….. » Mince alors…Me voilà décu. Et alors ça ressemble à quoi, en dimensionnement (masse, vitesse de rotation), mettons pour compléter une instal. PV de 10kW? Et ça a quel autonomie? Je vous laisse optimiser, c’est vous le spécialiste.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 19 Dec 2012 18:16:48 +0000

Vous êtes tout excusé. Je suis d’accord avec vous sur le fait qu’il faut beaucoup de cycles pour qu’un volant soit une bonne solution. C’est bien pour ça que je ne comprends pas l’association PV+volant qui produirait 24/24 7/7 dont vous nous parliez ci-dessus. Parce que, par définition, il n’y a pas de cycle dès qu’il fait nuit….

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 12 Dec 2012 19:57:35 +0000

Comment voulez vous qu’Energiestro réponde si vous mettez la barre à 1 TWh pendant une semaine!

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 12 Dec 2012 19:57:35 +0000

Comment voulez vous qu’Energiestro réponde si vous mettez la barre à 1 TWh pendant une semaine!

Par : Dan1

Dan1 — Wed, 12 Dec 2012 19:33:14 +0000

A Sicetaitsimple. Ben, aujourd’hui j’ai pas cassé l’ambiance, mais malgré cela, vous n’avez pas eu vos réponses. Bon alors qui sait stocker 1 TWh pendant 1 semaine ?

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 12 Dec 2012 19:00:20 +0000

surtout si la batterie plomb est « d’occase »! (seuls les anciens d’Enerzine peuvent comprendre…). Bon, pas grand chose sur le stockage de la part de Tech et surtout d’Energiestro qui pourtant semblait avoir une solution canon ( PV+ volant d’inertie) dont il aurait été interessant de discuter, puisqu’elle permettait une alimentation 24/24, 7/7. C’est quand même idiot que ça se perde comme ça….

Par : Eloi

Eloi — Wed, 12 Dec 2012 18:52:25 +0000

>> »En même temps à 8,5 milliards d’euro l’EPR (et ça c’est sans compter la ligne THT Cotentin Maine!), même un panneau photovoltaïque avec une batterie plomb cout moins cher… » Sauf que ca produit incomparablement moins… Un hamster aussi, ca coûte moins cher qu’un PV+batterie plomb. En ce cas, je propose que l’on achète quelques millions de hamster et de les mettre dans des cages à dynamo, ce sera encore mieux.