Commentaires sur : IssyGrid : 1er site pilote en France d’optimisation énergétique

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sat, 05 May 2012 18:23:37 +0000

1. Ce n’est pas de ma faute si c’est vous qui avez introduit ce sujet sur le Danemark. Si ça n’a rien à voir, ne vous en prenez qu’à vous. 2. Rien à voir entre la gestion d’un réseau d’un site industriel et un réseau public desservant de multiples clients, même sur le plan technique. 3. Vous avez la réponse précise sur la loi de 1946 par Dan1. On vous excuserait presque de ne pas connaitre et raconter n’importe quoi sur le sujet, c’est certainement un peu vieux pour vous…en tous cas plus vieux que la réunification de l’Allemagne…. 4. Dommage pour vous effectivement de ne pas savoir vous exprimer clairement. PS: vous êtes allé sur le site de Soultz, sur lequel il n’y a jamais eu aucune fracturation hydraulique? Au cas où vous auriez dit une connerie, vous pouvez toujours le reconnaitre, je l’ai bien fait sur les tarifs de l’offshore ce jour:

Par : Dan1

Dan1 — Sat, 05 May 2012 07:54:37 +0000

D’après la loi n° 46-628 du 08 avril 1946, le monopole de production a été partiel : Voici un extrait de l’article 8 pour ce qui concerne l’électricité : Art. 8 1er alinéa : Lorsqu’une entreprise qui n’a pas pour activité principale la production, le transport ou la distribution d’électricité ou de gaz, possède néanmoins des installations affectées à cet objet, et que ces dernières sont nécessaires au fonctionnement du service public, ces installations, ainsi quelles droits et obligations y afférents, peuvent être transférés aux services nationaux par décret pris sur le rapport du Ministre de la Production industrielle et du Ministre des Finances. 3ème alinéa Sont exclues de la nationalisation : 3° Les entreprises de production d’électricité dont la production annuelle moyenne de 1942 et 1943 est inférieure à 12 millions de kWh. 5° Les aménagements de production d’énergie de tout établissement, entreprise ou de tout particulier, lorsque la puissance installée des appareils de production n’excède pas 8.000 kVA (puissance maximum des machines tournantes susceptibles de marcher simultanément). Il ne sera pas tenu compte, pour le calcul de la puissance installée, des installations de récupération d’énergie résiduaire visées au paragraphe 4 précédent: 7° Les aménagements de production d’électricité exploités, directement ou par le truchement d’organismes dans lesquels ils ont des participations, par tout département, groupement de communes ou commune utilisant l’énergie hydraulique des cours d’eau traversant leur territoire, lorsque la puissance installée des appareils de production n’excède pas 8 000 kVA (puissance maximale des machines tournantes susceptibles de marcher simultanément) (3). 8ème alinéa : Les services de production d’électricité appartenant à la Société nationale des chemins de fer français, et les services de production de gaz et d’électricité appartenant aux Houillères nationales, restent leur propriété, mais seront gérés sous l’autorité du service national compétent par un comité mixte dont la composition et les attributions seront fixées par un décret pris sur le rapport du Ministre des Travaux publics et du ministre de la Production industrielle, en ce qui concerne la Société nationale des chemins de fer français, et du Ministre de la Production industrielle, en ce qui concerne les Houillères nationales. On voit donc que le monopole de production était partiel et ne concernait pas les petits producteurs « alternatifs » qui pouvaient continuer à exploiter des installations inférieures à 8 MVA.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Fri, 04 May 2012 18:02:19 +0000

Quelques remarques: – qu’il soit interdit de construire des centrales sans valorisation de chaleur au Danemark est une décision qui concerne les Danois, très bien, mais je n’ai pas noté que ce soit plus performant globalement, que ce soit en termes de coûts total de l’electricité ou en termes d’émissions de CO2 par rapport à d’autres schémas. -la gestion d’un réseau interne d’un site industriel, ce n’est pas tout-à-fait la gestion d’un réseau public avec de multiples clients. -Je ne pense pas que la loi de 1946 ait interdit d’autoconsommer sa production…Par contre, les tarifs d’achat (y compris de la cogen!) sont effectivement par leur niveau si ce n’est une interdiction, mais à coup sûr un repoussoir! Vous connaissez un cogénérateur des contrats fin des 90’s qui autoconsomme? (comme vous parlez de loi de 46, nous parlons bien de cas francais). -quant à votre dernière remarque, excusez-moi, je n’ai rien compris à ce que vous vouliez dire.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Thu, 03 May 2012 19:53:49 +0000

A Chelya Tout ce que je décris est juste de « l’entretien classique… » Pas du tout, relisez. Vous devenez bien gestionnaire de réseau (même limité geographiquement), et ça implique bien plus que « l’entretien classique ». « Un exemple de fonctionnement très performant » chez nos amis Danois…Désolé, mais qu’est ce qui prouve qu’il est très performant? Certainement pas le lien que vous nous fournissez.Les organisations « non-lucrative »s ( vous la présentez comme ça) très performantes », je suis désolé, mais je ne sais pas vraiment comment juger qu’elles le sont. Il est certain que l’exemple d’un réseau de chaleur, par définition local, ne s’apprécie pas de la même façon qu’un réseau electrique ou gazier, généralement relié à ses voisins. Quant à vos digressions sur Marcel Boiteux, vous me permettrez de vous dire que vous n’avez juste rien compris, et que ses théories, mises en pratique, permettent juste et encore aujourdhui d’avoir un système electrique francais qui est sans contestation possible, toutes choses égales par ailleurs (ressources naturelles notamment), un des plus efficace qui soit en termes de coût de l’electricité pour le consommateur (et accessoirement un des plus faibles emetteurs de CO2). Parler d’illuminé à son endroit est juste la preuve de la hauteur du tabouret sur lequel vous êtes juché….

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Thu, 03 May 2012 07:26:12 +0000

J’ignorais tout ça. Le faible cout relatif de l’électricité explique qu’il n’y ait pas de ruée vers le PV domestique au prix actuel des panneaux en promo. Comme souvent on s’arc boute sur le marché de l’électricité et le conflit pro-anti-nuke alors qu’il est quasi insignifiant en comparaison des problèmes posés par les fossiles.

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Wed, 02 May 2012 08:30:01 +0000

Revenons en aux pâquerettes : Je vais le faire en version courte : si le quartier distribue lui-même son electricité, il ne paye à EDF qu’un seul abonnement. C’est donc le réseau local qui facture le prix de l’abonnement à ses « sujets ». D’autre part, comme tout distributeur, le fournisseur local doit faire une marge sur le kwh mais je n’ai pas spécialement envie de sortir une calculette pour quelque chose d’aussi hypothétique. L’electricité n’appartient pas aux dieux, c’est un produit comme un autre. Sous monopole certes mais parfaitement compatible avec l’économie de marché. En outre, c’est un marché absolument énorme qui génère des revenus gigantesques même à l’échelle d’un quartier. Payer la maintenance ne pose pas le moindre problème.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Tue, 01 May 2012 16:10:34 +0000

ma question est un peu ras des paquettes par rapport aux débats en cours ( le 28nm et les astéroides qu’on va aller chercher avec nos petits bras puissants)… On ne se refait pas….

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Tue, 01 May 2012 15:48:05 +0000

Dans une tour, c’est effectivement assez simple et j’allais dire « naturel » quand il s’agit de répartir les charges entre quelques entreprises occupantes et que le réseau interne est par définition privé. Dans un quartier, ça se complique un peu, d’autant que vous devenez ( OK, ce n’est pas possible en France aujourd’hui…) opérateur de réseau public. Donc vous devrez entretenir ce réseau, réparer les pannes, procéder au comptage et à la facturation ( même télérelevé) de vos « clients » ( ou abonnés, comment les appelez-vous?), gérer leurs réclamations, les ouvertures, fermetures et modifications de compte, les extensions, le frigo de Lionel dont je vous préviens qu’il est capricieux (…),……etc, etc… J’ai juste une question: comment vous vous rémunérez pour faire tout ça? Parce qu’avec la façon dont vous en parlez on a l’impression qu’il n’y a que des gains…

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Sat, 28 Apr 2012 07:49:45 +0000

Je me demande comment Issy parvient à gagner de l’argent. Peut être le quartier pilote sera visité par quelques VIP qui en commanderont de semblables pour chez eux. La question qui me vient est : comment rentabiliser le smart grid quand on est consommateur et que les tarifs ne répercutent pas les variations du marché SPOT ? Si le tarif est toujours le même, on aura certes une courbe de consommation plus lisse mais à moins de vendre du hardware ou même le concept… Je ne connais pas du tout l’offre domotique Bouygues. Il faut dire que je joue beaucoup avec des controleurs et que ma domotique repose sur mes vieux prototypes recyclés.. Je me demande si un frigo doit renseigner le serveur en fonction de son contenu : le gruyère dans le bac à légume devrait être plus sobre que des steaks hachés autrement plus « à cheval » sur la conservation. C’est un peu schématisé… L’autre question de principe est : en pilotant la consommation electrique sur les critères intelligents , ne risque-t-on pas les mêmes problèmes qu’avec le logiciel de trading où tous les logiciels s’activent à la même micro-seconde en provoquant des pics impressionnants. Si EDF baisse ses prix à 00:30 h , tous les ballons d’eau chaude de france vont s’allumer entre 00:30 et 00:31 en provocant un pic de 20 ou 30 GW ! L’opérateur doit donc envoyer des messages de tarification globaux aux différents segments de réseau qui doivent répartir les baisses tarifaires à hauteur de la production immédiatement mobilisable C’est là qu’intervient mon frigo qui ignore son besoin réel et va appliquer sa programmation. Le seul message qu’il doit envoyer au serveur est : « je suis un appareil de référence xxxx connecté à ce segment de réseau » le serveur doit être capable de traduire cela en consommation de pointe max (la moyenne n’intéresse pas le serveur) Peut être suis-je à des km de la réalité , il faut dire que mes systèmes n’utilisent pas de donnée de production et que je n’ai pas étudié l’offre de marché domotique..

Par : trimtab

trimtab — Thu, 26 Apr 2012 08:26:51 +0000

« ……….les smart grids ne sont à mon avis pas incompatibles avec les smart guys, mais effectivement ça va être difficile de commander votre blaireau depuis votre smartphone.. » En effet, j’ai toujours pensé que d’abord il faut être d’abord ‘smart’ en tant de consommateur avant de compter sur la technologie pour être ‘rusé’ à notre place: Pour la commande de blaireau. Avec mon ‘smartphone’ Nokia de 6 ans d’age (trouvé dans un fond tiroir au travail à l’époque! -recup,recyclage à la trimtab !) j’aurais en effet du mal, vu qu’il ne possède que 2 fonctions, téléphoner et SMS, mais qui ‘couvrent’ largement mes besoins de ‘homo sapiens mobilis communicus !’ trimtab