Commentaires sur : JM Ayrault : « des véhicules consommant 2 litres d’essence pour 1000 km »

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Wed, 19 Sep 2012 19:41:07 +0000

Les bricolages HHO ont permis à plusieurs start-ups de distribuer d’excellents fragmenteurs à des millions d’exemplaires. Outre l’aspect « survivaliste » de l’hydrogène , HHO a exactement les mêmes qualités environnementales que ce que dit GDF à propos du GNV qui est en cours d’abandon en France. Je ne pense pas que l’attitude des constructeurs soit très signifiante car le ratio énergétique de HHO n’est pas évident à démontrer : à priori on devrait avoir une perte de rendement. Le gain n’est possible que grâce à une vraie amélioration de la combustion , notamment le CO et les particules combustibles qui par leur combustion participent au rendement du moteur au lieu d’aller pourrir le voisinage Mais ce que je propose est différent. Il s’agit d’ajouter du HH (sans « O ») dans l’admission et de recalculer complètement la quantité d’air admis en conséquence. Cela exige pas mal de tests et un accès superviseur aux processeurs d’admission présents dans tous les moteurs depuis une grosse décennie. Seuls les constructeurs peuvent le faire vraiment bien, c’est un genre de flexfuel en plus compliqué : en effet en n’introduisant que de l’hydrogène dans la chambre , il est nécessaire d’augmenter la quantité d’air de façon significative et cela en suivant strictement le régime du moteur ce dont les montages HHO sont incapables. L’idéal serait d’autoriser n’importe quel gaz depuis l’H2 vers les alcanes légers (propane ou GPL) ce qui suppose des programmes de calcul d’admission nettement plus complexes qu’actuellement. Même si on n’accepte que l’H2 puisque c’est l’hydrogène qui a la meilleure vitesse de combustion ce qui participe à la dépollution du moteur, je propose de le stocker (en petites quantités) plutôt que de le produire à partir du courant de l’alternateur. Même si on n’embarque que 2m3 d’hydrogène compressé ce qui est très peu, on peut avoir une dizane de km d’autonomie à l’H2 pur. 10 KM d’autonomie , c’est exactement ce qu’une hybride TOYOTA peut faire avec sa batterie. Rendez vous compte : 1. on hybride les moteurs sans aucune batterie en leur permettant de rouler à l’electricité (H2) sur de petites distances 2. on dépollue les moteurs en supprimant quasiment les particules, les HAP, le CO et les imbrulés lourds 3. on diminue la consommation d’un ratio 1.1 à 1.5 (jusqu’à infini sur courte distance) au prix d’un kit pas trop cher C’est ce que le premier ministre à demandé ?

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 19 Sep 2012 18:31:01 +0000

« Il est évident que le produit de fragmentation de l’eau (HHO) est particulièrement simple et améliore les perfs ». Si c’est si évident, il est surprenant qu’aucun grand constructeur ( à ma connaissance) ne s’en soit emparé… Effectivement, des « bricolages » HHO, vous pouvez en trouver plein. Pourtant, là, « contrairement au nucléaire », on ne peut pas soupconner un quelconque monopole de faire obstacle à l’innovation, c’est ce que vous nous dites très très souvent à propos des futurs véhicules hydrogène.

Par : trimtab

trimtab — Wed, 19 Sep 2012 17:37:29 +0000

Certes ces ‘engins’ sont de ‘concept cars’ de compet, guère dessinées pour plus d’une personne (et poids plulme à ça !) et peu adapter à la faire ses courses au super du coin, MAIS il doit bien avoir quelques astuces technologiques ‘sous le capot’ qui pourraient être ‘transposer’ dans un ‘pot yahourt’……simplissimo…..2CV moderne…..3 roues sous une parapluie….non ?: Un des team manager semble le penser aussi : “No-one would dream of getting over 600 kilometres from one litre of fuel, and we don’t expect family cars to look like ours,” says team manager Andreas Junker. “But perhaps we can meet car manufacturers half way.” Faudrait bien sur d’abord se defaire de notre attachement ‘vroum vroum’ du Big Macho World testosteroniques, pour rouler dans un ‘tricycle à moteur-teuf-teuf rustique ‘. Comme dirait l’autre : « C’est vous qui voyez ! » « Et t’as vu Simone, elles ont presque toutes que 3 roues ! Bucky avait peut être raison il y a plus de 50 ans avec son Dymaxion Car, et en plus c’était un ‘monospace’ 9 places ! Le ‘concepteur’ du ‘monospace’ de Renault était à peine né ! Sacré Bucky va ! » trimtab

Par : meminick

meminick — Tue, 18 Sep 2012 09:02:17 +0000

Bonjour La plie à combustible se recharge avec soit de l’hydrogène soit du méthanol, elle produit de l’électricité mais au prix d’une très grande complexité. La question fondamentale est liée à l’itilisation quelle autonomie? quelle vitesse , quelle accélération normes utilisées Sachant que le poids des voitures n’ a cessé d’augmenter et qu eles gaiins technologiques ont été absorbés par l’accroissement de la masse et du volume des voitures. Voir à ce sujet la comparaison entre la mini des années 70 et l’actuelle, à part un coup marketig et design pas grand chose à voir. Il n’ y a pas que la 2CV qui consommait peu. Et ne pas oublier que les tenants de la pile à combustible sont les pires ennemis de la voiture électrique à batterie ( la logistique n’a rien à voir) Pour les curieux vous pourrez trouver un dossier sur la voiture électrique qui aborde le sujet du stockage de l’énergie ainsi que celui de la consomation

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Tue, 18 Sep 2012 06:18:23 +0000

Avec un parc de 35 millions de véhicules et un renouvellement en 17 ans, on peut dire qu’il y a un bon million d’hypothèses valables. Une voie plus prometteuse permettrait de recycler le parc vers une énergie moins contraignante et les gaz combustibles semblent parfaits de ce point de vue car leur combustion est quasi-parfaite mais leur stockage est nettement moins facile et l’autonomie est nécéssairement moindre. Une solution que les industriels ont complètement boudée est la combustion liquide +gaz alors que les systèmes actuels ne brulent que l’un ou l’autre à l’instant T. Il est évident que le produit de fragmentation de l’eau (HHO) dans l’admission est particulièrement simple et améliore les perfs, tant mécaniques qu’émissives. Remplacer un HHO actuel par une réserve d’hydrogène et reconfigurer les processeurs d’admission permettrait de convertir le parc à peu de frais vers une consommation nettement moindre qu’actuellement. Seul le monde politique peut contraindre l’industrie à autoriser voire accompagner une telle migration : encore faudrait-il que les politiques aient le minimum de connaissances techniques pour l’imposer. Le frein au voeu pieu du GVT est donc avant tout sa propre incompétence technique. Sinon on peut rêver de solutions comme un stirling amélioré couplé à une transmission électrique à cause de la possibilité d’utiliser n’importe quel combustible mais toutes ces solutions , même quand elle sont basées sur des plateformes électriques aujourd’hui disponibles (en très faible quantité) ne changeront rien au profil de consommation pétrolière avant une grosse décennie, càd trop tard Je reste donc sur l’hypothèse de la réserve de gaz/H2 en appoint de la motorisation actuelle qui se présenterait sous forme d’un kit à installer et d’une reprogrammation des controles d’admission

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Mon, 17 Sep 2012 20:08:29 +0000

Notre premier ministre a fait un lapsus, c’était bien 2l/100 l’idée. Pas simple du tout (excusez, il faut bien que je défende mon pseudo!), sauf effectivement à repenser le type de véhicule ( pas le truc qui permet de transporter 4 ou 5 personnes plus des bagages). Ou alors il s’agit d’une motorisation hybride très rechargeable voire electrique,(voire hydrogène n’est-ce pas Lionel?), Mais je ne peux pas soupconner notre PM de jouer à ce point sur les mots.

Par : Nature

Nature — Mon, 17 Sep 2012 13:50:05 +0000

Supprimer l’obligation de placer les éoliennes en ZDE ,autrement dit à quoi à servi tout le travail de reflexion sur la justesse de ces zones , On ne s’étonnera pas de voir les refus des habitants soumis au bon vouloir des promoteurs .

Par : climax1891

climax1891 — Mon, 17 Sep 2012 11:02:20 +0000

Les 70% restant, c’est en autre le chauffage, les plastiques et le transport des marchandises sur lesquels on peut faire de grosses économies.

Par : Dardsmall

Dardsmall — Mon, 17 Sep 2012 09:11:07 +0000

Le problème de la voiture à essence, c’est pas tant l’essence que la voiture ! 1 tonne pour transporter 70 kilos ?!? Ne chercher plus où part 90% de l’énergie… Les transports PRT sont bien plus porteur d’espoir pour sortir du transport fossile. Malheureusement, PSA et Renault ne l’entendent pas de cette oreille… Cette semaine se tient d’ailleurs à Berlin une conférence sur les podcars. En espérant que l’idée prenne petit à petit plus de place.

Par : trimtab

trimtab — Mon, 17 Sep 2012 08:40:49 +0000

Einstein dit: « alors il faut reouvrir les chaines de montage des « 2 cv » citroen…. » Et De passage: « 2litres aux 100: Alors un vélomoteur ou une 3-roues pluis légèr que l’ancienne Fiat500? pourquoi pas après tout… » Et c’est ce qui semble penser JMJ ici dans sa causerie sur la voiture éléctrique ( au quelle il crois guère comme solution immédiate face au vaste débat ‘mobilité’ plus durable) Je cite « La réponse à la voiture à essence, c’est la petite voiture à esssence…….il faut refaire des 2 CV….et les engenieurs doit pouvoir nous sortir ça à 1 litre aux cent…. » ‘Quatre (ou 3 ?) roues sous une parapluie ?’ « Je vous ai compris » semble dire Monsieur le ministre à JMC. ‘Janco’ aurait-il enfin oreille du ministre ? trimtab