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	Commentaires sur : La filière éolienne espère un redémarrage du secteur en 2013	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : Ambiel		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Ambiel]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Oct 2012 15:52:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Quelles nuisances avec la reglementation actuelle? Quels dangers avec la reglementation actuelle? Quelle perte de jouisance? Quelle perte de valeur? Quelle pollution? Quelle industrialisation des campagnes?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Quelles nuisances avec la reglementation actuelle? Quels dangers avec la reglementation actuelle? Quelle perte de jouisance? Quelle perte de valeur? Quelle pollution? Quelle industrialisation des campagnes?</p>
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		Par : Gf		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-filiere-eolienne-espere-un-redemarrage-du-secteur-en-2013/15147-2012-10#comment-50078</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gf]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Oct 2012 15:24:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Les éoliennes ne sont pas des objets innocents que l&#039;on peut installer n&#039;importe ou et laisser fonctionner sans controle. Elles induisent des nuisances et des dangers réelles pour les riverains, sans compter la perte de jouissance et de valeur pour tous les résidents proches. Tout ces posts proéolien qui précédent ne visent qu&#039;à justifier l&#039;industrialisation sans controle des campagnes, sans payer le juste prix des contraintes imposées aus riverains. Du capitalisme pur et dur, pollution ds cadres de vie sans contreparties.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les éoliennes ne sont pas des objets innocents que l&rsquo;on peut installer n&rsquo;importe ou et laisser fonctionner sans controle. Elles induisent des nuisances et des dangers réelles pour les riverains, sans compter la perte de jouissance et de valeur pour tous les résidents proches. Tout ces posts proéolien qui précédent ne visent qu&rsquo;à justifier l&rsquo;industrialisation sans controle des campagnes, sans payer le juste prix des contraintes imposées aus riverains. Du capitalisme pur et dur, pollution ds cadres de vie sans contreparties.</p>
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		<title>
		Par : Ambiel		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-filiere-eolienne-espere-un-redemarrage-du-secteur-en-2013/15147-2012-10#comment-50077</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ambiel]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Oct 2012 07:53:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il y a eu un peu de nouveau entre 2011 et 2012, mais c&#039;est un peu normal que vous n&#039;ayez pas suivi la cuisine interne des asso ENR. La FEE était la partie éolienne du SER, donc AREVA en tant que mmebre du SER était membre de droit de la FEE. Mais cette année il y a eu séparation entre les 2 et le SER a créé sa propre partie éolienne. Séparation sur demande de 70/80% des adhérents lassés de la main mise d&#039;EDF/GDF/AREVA sur le SER, justifié ou non. Du coup la FEE 2012 ne comporte plus AREVA dans son équipe.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a eu un peu de nouveau entre 2011 et 2012, mais c&rsquo;est un peu normal que vous n&rsquo;ayez pas suivi la cuisine interne des asso ENR. La FEE était la partie éolienne du SER, donc AREVA en tant que mmebre du SER était membre de droit de la FEE. Mais cette année il y a eu séparation entre les 2 et le SER a créé sa propre partie éolienne. Séparation sur demande de 70/80% des adhérents lassés de la main mise d&rsquo;EDF/GDF/AREVA sur le SER, justifié ou non. Du coup la FEE 2012 ne comporte plus AREVA dans son équipe.</p>
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		<title>
		Par : Jp l		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-filiere-eolienne-espere-un-redemarrage-du-secteur-en-2013/15147-2012-10#comment-50076</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jp l]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 19:44:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ambiel à dit : Areva n&#039;est évidement pas membre de la FEE. Pourtant je lis bien AREVA dans la liste des adhérents de FEE :]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ambiel à dit : Areva n&rsquo;est évidement pas membre de la FEE. Pourtant je lis bien AREVA dans la liste des adhérents de FEE :</p>
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			</item>
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		<title>
		Par : Ambiel		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-filiere-eolienne-espere-un-redemarrage-du-secteur-en-2013/15147-2012-10#comment-50075</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ambiel]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 16:48:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vestas a été le seul constructeur parmis les 20 premiers mondiaux à ne pas voir venir la catastrophe aux US... Ils ont ouvert leurs usines en trop grand nombre alors qu&#039;il s&#039;agit du marché politique le pire, les républicains sont viscéralement opposés à l&#039;éolien et veulent revenir au gaz+pétrole+charbon, et aussi un peu de nucléaire. Sauf que ce marché tirait la croissance de Vestas et ils ont investi beaucoup trop alors que tout est en train de s&#039;arrêter aux US. Du coup ils n&#039;ont pas fini de galerer, et le pire pour Vestas est à venir. La faillite est même possible, s&#039;ils n&#039;arrivent pas à s&#039;allier avec un groupe industriel solide. Les gens de la XXX sont pour partie comme vous dites, mais ils ont le fort soutien de gens divers et variés, de la CGT-énergie, retraités du nucléaire,des asso vieille france du patrimoine, etc... Et bien évidement le nucléaire n&#039;explique pas à lui seul la présence de la XXX, la défense du paysage est légitime, la lutte contre certains opérateurs crapuleux aussi, la défense d&#039;un modèle ou l&#039;énergie serait uniquement développée pa rla puissance publique est aussi légitime. Mais les méthodes et les mensonges répétés, l&#039;oportunisme de certains pro-nucléaires qui s&#039;immiscent la dedans est assez insuportable. Ok pour que les gens trouvent l&#039;éolien affreux, certaines compagnies à proscrire ou luttent pour le communisme, mais que ce soit sur ces bases et pas sur les mensonges véhiculés par XXX. Areva n&#039;est évidement pas membre de la FEE. Par contre Areva Renewable est membre du SER qui est un syndicat &quot;tenu&quot; par EDF et GDF. Mais ça ne les empêche pas de défendre les ENR, pour Areva ils sont présents sur deux filières : éolien off shore et solaire. Mais pas dans l&#039;éolien terrestre. Et chez EDF il y a de plus en plus de schizo, entre les faits économiques qui font qu&#039;EDF EN est très rentable et en pleine croissance et EDF canal historique qui voit comme une remise en cause de son monde l&#039;arrivée des vilains petits canards des ENR. C&#039;est assez marrant vu de l&#039;intérieur.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vestas a été le seul constructeur parmis les 20 premiers mondiaux à ne pas voir venir la catastrophe aux US&#8230; Ils ont ouvert leurs usines en trop grand nombre alors qu&rsquo;il s&rsquo;agit du marché politique le pire, les républicains sont viscéralement opposés à l&rsquo;éolien et veulent revenir au gaz+pétrole+charbon, et aussi un peu de nucléaire. Sauf que ce marché tirait la croissance de Vestas et ils ont investi beaucoup trop alors que tout est en train de s&rsquo;arrêter aux US. Du coup ils n&rsquo;ont pas fini de galerer, et le pire pour Vestas est à venir. La faillite est même possible, s&rsquo;ils n&rsquo;arrivent pas à s&rsquo;allier avec un groupe industriel solide. Les gens de la XXX sont pour partie comme vous dites, mais ils ont le fort soutien de gens divers et variés, de la CGT-énergie, retraités du nucléaire,des asso vieille france du patrimoine, etc&#8230; Et bien évidement le nucléaire n&rsquo;explique pas à lui seul la présence de la XXX, la défense du paysage est légitime, la lutte contre certains opérateurs crapuleux aussi, la défense d&rsquo;un modèle ou l&rsquo;énergie serait uniquement développée pa rla puissance publique est aussi légitime. Mais les méthodes et les mensonges répétés, l&rsquo;oportunisme de certains pro-nucléaires qui s&rsquo;immiscent la dedans est assez insuportable. Ok pour que les gens trouvent l&rsquo;éolien affreux, certaines compagnies à proscrire ou luttent pour le communisme, mais que ce soit sur ces bases et pas sur les mensonges véhiculés par XXX. Areva n&rsquo;est évidement pas membre de la FEE. Par contre Areva Renewable est membre du SER qui est un syndicat « tenu » par EDF et GDF. Mais ça ne les empêche pas de défendre les ENR, pour Areva ils sont présents sur deux filières : éolien off shore et solaire. Mais pas dans l&rsquo;éolien terrestre. Et chez EDF il y a de plus en plus de schizo, entre les faits économiques qui font qu&rsquo;EDF EN est très rentable et en pleine croissance et EDF canal historique qui voit comme une remise en cause de son monde l&rsquo;arrivée des vilains petits canards des ENR. C&rsquo;est assez marrant vu de l&rsquo;intérieur.</p>
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		<title>
		Par : Jp l		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-filiere-eolienne-espere-un-redemarrage-du-secteur-en-2013/15147-2012-10#comment-50074</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jp l]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 16:11:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pourquoi vestas licencie à tour de bras si le marché est porteur? Nous ne pouvons être en France les seuls responsable vu le peu de dynamique du secteur ici. Les gens de la xxx ne sont-ils pas des membres d&#039;assos ayant été soumis à des projets éoliens et qui ont décider de se fédérer. Ou est le rapport avec le nucléaire. Areva se lance bien dans la partie et est membre de F.E.E, ou je me trompe?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pourquoi vestas licencie à tour de bras si le marché est porteur? Nous ne pouvons être en France les seuls responsable vu le peu de dynamique du secteur ici. Les gens de la xxx ne sont-ils pas des membres d&rsquo;assos ayant été soumis à des projets éoliens et qui ont décider de se fédérer. Ou est le rapport avec le nucléaire. Areva se lance bien dans la partie et est membre de F.E.E, ou je me trompe?</p>
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			</item>
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		<title>
		Par : Ambiel		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-filiere-eolienne-espere-un-redemarrage-du-secteur-en-2013/15147-2012-10#comment-50073</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ambiel]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 14:15:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je les connais très bien ceux de la XXX d&#039;ou mes constatations sur ce qu&#039;ils sont. Je n&#039;en démordrai pas. Sur la structuration de la filière, vous serez par exemple très surpris de voir d&#039;ou viennent les pièces des éoliennes. Sur de la Vestas ou de la Repower ou de la Gamesa, 20 à 40% des pièces sont fabriquées en France, envoyées en Allemagne au Danemark ou en Espagne ou elles sont assemblée (quasi0valeur ajoutée pour les assembliers) et réenvoyées en France. Les pales (vraie valeur ajoutée à la fabriquation et poste avec le plus de main d&#039;oeuvre) sont par contre faite le plus souvent hors de France. Mais par exmple le n1 mondial de la fabrication de roulement éoliens (Defontaine : pales-pitch et nacelles) est français et équipe 40% des éoliennes installées en Europe, 25% de celles installées en amérique du nord et 15% de celles installées en Asie.... Le tout avec des usines en France et quantité de sous-traitants. Tous les composants d&#039;une éoliennes (même les pales) sont fabriqués par des entreprises distinctes en France. Il manque un seul truc : un ensemblier. Mais après 10ans de politiques stop and go, c&#039;est déjà un miracle qu&#039;il y ait un tel tissu dans la filière éolienne, la disparition des ensembliers comme Jeumont et l&#039;absence d&#039;appartition n&#039;est pas étonnante. Alstom fait des éoliennes terrestre mais ne croit pas au marché français et développe ses nouvelles usines pour le terrestre en amérique du sud. Quand aux chiffres sur l&#039;import export ils sont de 2010 ou plus de 1100MW ont été installées, en 2011 c&#039;est surement moins dans les deux colonnes car seuls 800MW on été installés et cette année ce sera encore plus minable avec 400 à 500MW prévus. En 2013 on sera sans doute dans le même peu d&#039;installations (400 à 600MW) donc ça ne va pas encourager les industriels à investir en France. Les allemands on un secteur très importants avec 110 000emplois directs alors même que leur marché n&#039;est que de 2000MW annuels. Nous pourrions très bien avoir la même chose, avec moins d&#039;emplois par contre car nous ne pourrions sans doute pas prendre autant de part de marché que ne l&#039;on fait les allemands. Mais l&#039;éolien est toujours un secteur en pleine croissance et les marchés à prendre sont gigantesques. Il a fallu 20 ans pour installer les 10premiers GW en Europe et seulement 10ans pour installer les 90GW suivants (dont 50 sur les 5 dernières années). Dans le monde on a dépassé les 200GW, et il s&#039;agit d&#039;un marché ou le renouvellement commence à prendre une part de plus en plus importante, ce qui en fait là aussi un marché renouvelable.... Que nous en France nous avons décidé de mépriser, du haut de notre toute puissance mono-énergétique.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je les connais très bien ceux de la XXX d&rsquo;ou mes constatations sur ce qu&rsquo;ils sont. Je n&rsquo;en démordrai pas. Sur la structuration de la filière, vous serez par exemple très surpris de voir d&rsquo;ou viennent les pièces des éoliennes. Sur de la Vestas ou de la Repower ou de la Gamesa, 20 à 40% des pièces sont fabriquées en France, envoyées en Allemagne au Danemark ou en Espagne ou elles sont assemblée (quasi0valeur ajoutée pour les assembliers) et réenvoyées en France. Les pales (vraie valeur ajoutée à la fabriquation et poste avec le plus de main d&rsquo;oeuvre) sont par contre faite le plus souvent hors de France. Mais par exmple le n1 mondial de la fabrication de roulement éoliens (Defontaine : pales-pitch et nacelles) est français et équipe 40% des éoliennes installées en Europe, 25% de celles installées en amérique du nord et 15% de celles installées en Asie&#8230;. Le tout avec des usines en France et quantité de sous-traitants. Tous les composants d&rsquo;une éoliennes (même les pales) sont fabriqués par des entreprises distinctes en France. Il manque un seul truc : un ensemblier. Mais après 10ans de politiques stop and go, c&rsquo;est déjà un miracle qu&rsquo;il y ait un tel tissu dans la filière éolienne, la disparition des ensembliers comme Jeumont et l&rsquo;absence d&rsquo;appartition n&rsquo;est pas étonnante. Alstom fait des éoliennes terrestre mais ne croit pas au marché français et développe ses nouvelles usines pour le terrestre en amérique du sud. Quand aux chiffres sur l&rsquo;import export ils sont de 2010 ou plus de 1100MW ont été installées, en 2011 c&rsquo;est surement moins dans les deux colonnes car seuls 800MW on été installés et cette année ce sera encore plus minable avec 400 à 500MW prévus. En 2013 on sera sans doute dans le même peu d&rsquo;installations (400 à 600MW) donc ça ne va pas encourager les industriels à investir en France. Les allemands on un secteur très importants avec 110 000emplois directs alors même que leur marché n&rsquo;est que de 2000MW annuels. Nous pourrions très bien avoir la même chose, avec moins d&#8217;emplois par contre car nous ne pourrions sans doute pas prendre autant de part de marché que ne l&rsquo;on fait les allemands. Mais l&rsquo;éolien est toujours un secteur en pleine croissance et les marchés à prendre sont gigantesques. Il a fallu 20 ans pour installer les 10premiers GW en Europe et seulement 10ans pour installer les 90GW suivants (dont 50 sur les 5 dernières années). Dans le monde on a dépassé les 200GW, et il s&rsquo;agit d&rsquo;un marché ou le renouvellement commence à prendre une part de plus en plus importante, ce qui en fait là aussi un marché renouvelable&#8230;. Que nous en France nous avons décidé de mépriser, du haut de notre toute puissance mono-énergétique.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-filiere-eolienne-espere-un-redemarrage-du-secteur-en-2013/15147-2012-10#comment-50072</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 11:28:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En France toutes les sources de production d&#039;électricité n&#039;ont pas systématiquement de contrat d&#039;achat de l&#039;électricité produite avec EDF. C&#039;est uniquement le cas dans les DOM et en Corse ou EDF a le statut d&#039;acheteur unique. Bien sûr, elles ont toutes un contrat de racccordement avec selon le cas RTE, ERDF ou une ELD.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En France toutes les sources de production d&rsquo;électricité n&rsquo;ont pas systématiquement de contrat d&rsquo;achat de l&rsquo;électricité produite avec EDF. C&rsquo;est uniquement le cas dans les DOM et en Corse ou EDF a le statut d&rsquo;acheteur unique. Bien sûr, elles ont toutes un contrat de racccordement avec selon le cas RTE, ERDF ou une ELD.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Jp l		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-filiere-eolienne-espere-un-redemarrage-du-secteur-en-2013/15147-2012-10#comment-50071</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jp l]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 06:49:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ambiel :D&#039;autant plus que l&#039;éolien en France est au quasi équilibre, contrairement à ce que la FED veut faire croire (ou croit?) avec 950millions à l&#039;export et 1050 millions à l&#039;import. Malgré 10ans de stop and go et un nombre incalculable de projets industriels abandonnés grace à la FED ! Sans ces nuisibles la France pourrait être largement exportatrice et n&#039;aurait pas lâché les différents constructeurs/brevets et industriels du secteur. C&#039;est possible avec les chiffres de l&#039;année dernière car il y a eu peu de mise en service en France. Si ce chiffre augmente la balance penchera encore plus du mauvais côté car nous importons les machines finies avec une grande valeur ajoutée. Mais j&#039;aimerais bien voir le détail des chiffres). On sous-traite certainement mais combien d&#039;entreprises dédiées à l&#039;éolien à part les bureaux d&#039;études? Le SER cite 5000 emplois directs, 180 entreprises sous-traitantes. FEE dit 11000 (en prenant le nb d&#039;employés des sous-traitants?). Plus vous citerez la FED plus vous lui rendrez service en alimentant les moteurs de recherche. Merci au modérateur pour son intervention. Argumenter ne nécessite aucune violence verbale. On ne convainc personne à coup de marteau.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ambiel :D&rsquo;autant plus que l&rsquo;éolien en France est au quasi équilibre, contrairement à ce que la FED veut faire croire (ou croit?) avec 950millions à l&rsquo;export et 1050 millions à l&rsquo;import. Malgré 10ans de stop and go et un nombre incalculable de projets industriels abandonnés grace à la FED ! Sans ces nuisibles la France pourrait être largement exportatrice et n&rsquo;aurait pas lâché les différents constructeurs/brevets et industriels du secteur. C&rsquo;est possible avec les chiffres de l&rsquo;année dernière car il y a eu peu de mise en service en France. Si ce chiffre augmente la balance penchera encore plus du mauvais côté car nous importons les machines finies avec une grande valeur ajoutée. Mais j&rsquo;aimerais bien voir le détail des chiffres). On sous-traite certainement mais combien d&rsquo;entreprises dédiées à l&rsquo;éolien à part les bureaux d&rsquo;études? Le SER cite 5000 emplois directs, 180 entreprises sous-traitantes. FEE dit 11000 (en prenant le nb d&#8217;employés des sous-traitants?). Plus vous citerez la FED plus vous lui rendrez service en alimentant les moteurs de recherche. Merci au modérateur pour son intervention. Argumenter ne nécessite aucune violence verbale. On ne convainc personne à coup de marteau.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : enerZ		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-filiere-eolienne-espere-un-redemarrage-du-secteur-en-2013/15147-2012-10#comment-50070</link>

		<dc:creator><![CDATA[enerZ]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2012 16:50:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enerzine.com/la-filiere-eolienne-espere-un-redemarrage-du-secteur-en-2013/15147-2012-10#comment-50070</guid>

					<description><![CDATA[Merci de modérez vos ardeurs. Je l&#039;ai déjà dit, et je vais donc le répéter pour les nouveaux venus. Ce forum n&#039;est pas un champs de bataille... La courtoisie doit rester de mise ... surtout que pour la plupart vous commentez en mode invité. A lire &gt;&gt;&gt;ici Le modérateur]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci de modérez vos ardeurs. Je l&rsquo;ai déjà dit, et je vais donc le répéter pour les nouveaux venus. Ce forum n&rsquo;est pas un champs de bataille&#8230; La courtoisie doit rester de mise &#8230; surtout que pour la plupart vous commentez en mode invité. A lire >>>ici Le modérateur</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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