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	Commentaires sur : La hausse des tarifs de l&#8217;électricité provoque des remous	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-hausse-des-tarifs-de-lelectricite-provoque-des-remous/14502-2013-02#comment-55485</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Feb 2013 09:16:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Arrêtez un peu, vous avez fait du cherry picking pour prendre une citation qui ne concerne juste que l&#039;imputation des frais connexes aux activités nucléaires ce qui est hors sujet...&quot; Chelya, j&#039;ai fourni une citation du rapport, la page où je l&#039;ai trouvé et le lien vers le document en question. N&#039;importe quel lecteur pourra donc aller vérifier ce que je dis et constatera que vous mentez une nouvelle fois. Êtes vous donc fou ou incroyablement stupide pour continuer à mentir effrontément sur un point pour lequel les preuves sont là, aux yeux de tous ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Arrêtez un peu, vous avez fait du cherry picking pour prendre une citation qui ne concerne juste que l&rsquo;imputation des frais connexes aux activités nucléaires ce qui est hors sujet&#8230; » Chelya, j&rsquo;ai fourni une citation du rapport, la page où je l&rsquo;ai trouvé et le lien vers le document en question. N&rsquo;importe quel lecteur pourra donc aller vérifier ce que je dis et constatera que vous mentez une nouvelle fois. Êtes vous donc fou ou incroyablement stupide pour continuer à mentir effrontément sur un point pour lequel les preuves sont là, aux yeux de tous ?</p>
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		Par : Dan1		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Feb 2013 19:23:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Notre troll Chelya n&#039;en manque pas une : &quot;Comme l&#039;a montré le rapport de la cour des comptes et la commission d&#039;enquête du Sénat, en France il est impossible d&#039;audité les comptes des centrales nucléaires du fait de cette organisation non transparente&quot; Le premier point est qu&#039;avant l&#039;excellent rapport de la Cour des comptes, il y avait de nombreux documents qui faisaient état des comptes de la filière nucléaire, j&#039;en citerai deux que je n&#039;ai cessé de mettre en référence : - le rapport Charpin-Dessus-Pellat du juillet 2000, - le rapport parlementaire 1359 Voici un exemple où ils sont cités. Peut-on avoir autant d&#039;information économique et financière pour l&#039;éolien ou le photovoltaïque ?? Mais le plus cocasse, c&#039;est que le moins transparent n&#039;est pas le nucléaire mais plutôt les EnR, où il a été très difficile de connaître la production réelle de l&#039;éolien pour raison de confidentialité : Alors que pour les centrales nucléaires, il est possible de visualiser en direct la courbe de charge : Mais Chelya sait tout cela et continue imperturbablement son travail d&#039;enfumeur.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Notre troll Chelya n&rsquo;en manque pas une : « Comme l&rsquo;a montré le rapport de la cour des comptes et la commission d&rsquo;enquête du Sénat, en France il est impossible d&rsquo;audité les comptes des centrales nucléaires du fait de cette organisation non transparente » Le premier point est qu&rsquo;avant l&rsquo;excellent rapport de la Cour des comptes, il y avait de nombreux documents qui faisaient état des comptes de la filière nucléaire, j&rsquo;en citerai deux que je n&rsquo;ai cessé de mettre en référence : &#8211; le rapport Charpin-Dessus-Pellat du juillet 2000, &#8211; le rapport parlementaire 1359 Voici un exemple où ils sont cités. Peut-on avoir autant d&rsquo;information économique et financière pour l&rsquo;éolien ou le photovoltaïque ?? Mais le plus cocasse, c&rsquo;est que le moins transparent n&rsquo;est pas le nucléaire mais plutôt les EnR, où il a été très difficile de connaître la production réelle de l&rsquo;éolien pour raison de confidentialité : Alors que pour les centrales nucléaires, il est possible de visualiser en direct la courbe de charge : Mais Chelya sait tout cela et continue imperturbablement son travail d&rsquo;enfumeur.</p>
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		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-hausse-des-tarifs-de-lelectricite-provoque-des-remous/14502-2013-02#comment-55483</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Feb 2013 16:50:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Comme l&#039;a montré le rapport de la cour des comptes et la commission d&#039;enquête du Sénat, en France il est impossible d&#039;audité les comptes des centrales nucléaires du fait de cette organisation non transparente&quot; Les centrales nucléaires sont auditables aussi bien que n&#039;importe quel établissement industriel puisqu&#039;elles sont des centres de coût sur lesquels sont imputés toutes leurs dépenses. Et EDF respecte les mêmes normes comptables que tout le monde. La Cours des Comptes n&#039;a pas remonté dans son rapport de difficulté particulière à auditer nos comptes, c&#039;est la raison pour laquelle vous n&#039;en avez pas cité d&#039;extrait pour prouver ce que vous dites. Comme d&#039;habitude. La Cours parle de la Comptabilité analytique d&#039;EDF dans son annexe 8, p317 : &quot;La comptabilité du groupe EDF est tenue en normes comptables internationales IFRS&quot; Elle dit même, p318 : &quot;Dans le cadre de l’enquête, il n’a pas été effectué d’audit des systèmes d’information d’EDF, mais la Cour estime que les données issues de la comptabilité analytique d’EDF présentent un degré de fiabilité suffisant pour être utilisées dans le cadre de ce rapport, pour les raisons suivantes : - EDF a confié à Ernst &amp; Young une mission de revue du calcul 2009 du coût courant économique (CCE), afin de vérifier notamment la traçabilité des données utilisées avec les systèmes comptables : cette mission a conclu à une traçabilité satisfaisante des données et a notamment relevé l’absence d’écart significatif entre la comptabilité générale et la comptabilité analytique ; - la direction des risques et de l’audit du groupe EDF a réalisé au printemps 2011 une mission d’audit sur la chaîne de construction des coûts d’exploitation du métier nucléaire qui a notamment conclu que la chaîne de construction des données était globalement robuste et que les contrôles sur les données de coûts déversées dans la comptabilité analytique sont documentés ; - EDF a fourni à la Cour un rapprochement entre la comptabilité générale et la comptabilité analytique pour les années 2008 à 2010.&quot; Chelya, vous êtes donc encore une fois un menteur.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Comme l&rsquo;a montré le rapport de la cour des comptes et la commission d&rsquo;enquête du Sénat, en France il est impossible d&rsquo;audité les comptes des centrales nucléaires du fait de cette organisation non transparente » Les centrales nucléaires sont auditables aussi bien que n&rsquo;importe quel établissement industriel puisqu&rsquo;elles sont des centres de coût sur lesquels sont imputés toutes leurs dépenses. Et EDF respecte les mêmes normes comptables que tout le monde. La Cours des Comptes n&rsquo;a pas remonté dans son rapport de difficulté particulière à auditer nos comptes, c&rsquo;est la raison pour laquelle vous n&rsquo;en avez pas cité d&rsquo;extrait pour prouver ce que vous dites. Comme d&rsquo;habitude. La Cours parle de la Comptabilité analytique d&rsquo;EDF dans son annexe 8, p317 : « La comptabilité du groupe EDF est tenue en normes comptables internationales IFRS » Elle dit même, p318 : « Dans le cadre de l’enquête, il n’a pas été effectué d’audit des systèmes d’information d’EDF, mais la Cour estime que les données issues de la comptabilité analytique d’EDF présentent un degré de fiabilité suffisant pour être utilisées dans le cadre de ce rapport, pour les raisons suivantes : &#8211; EDF a confié à Ernst &#038; Young une mission de revue du calcul 2009 du coût courant économique (CCE), afin de vérifier notamment la traçabilité des données utilisées avec les systèmes comptables : cette mission a conclu à une traçabilité satisfaisante des données et a notamment relevé l’absence d’écart significatif entre la comptabilité générale et la comptabilité analytique ; &#8211; la direction des risques et de l’audit du groupe EDF a réalisé au printemps 2011 une mission d’audit sur la chaîne de construction des coûts d’exploitation du métier nucléaire qui a notamment conclu que la chaîne de construction des données était globalement robuste et que les contrôles sur les données de coûts déversées dans la comptabilité analytique sont documentés ; &#8211; EDF a fourni à la Cour un rapprochement entre la comptabilité générale et la comptabilité analytique pour les années 2008 à 2010. » Chelya, vous êtes donc encore une fois un menteur.</p>
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		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-hausse-des-tarifs-de-lelectricite-provoque-des-remous/14502-2013-02#comment-55482</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Feb 2013 10:54:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Les ENR représentent environ 18 %... Et encore, dans des conditions &quot;douteuses&quot; d&#039;un marché verrouillé.&quot; Je ne vois pas à quelle conversation vous faites référence. &quot;Pour resoudre le probleme et eviter toute polemique dans l&#039;avenir, le mieux serait peut etre de séparer les activités nucléaires d&#039;EDF du reste. Cela permettrait d’instaurer une vraie concurrence et aussi d&#039;integrer les vrais coûts du nucléaire.&quot; Je ne vois pas en quoi séparer les activités nucléaires du reste d&#039;EDF changerait quoi que ce soit (si ce n&#039;est casser en deux un des rares champions français qui fonctionne bien). Les &quot;vrais&quot; coûts du nucléaire sont déjà connus (rapport de la CdC), au moins pour ceux qu&#039;on peut connaitre précisemment actuellement (ce qui est déjà construit).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Les ENR représentent environ 18 %&#8230; Et encore, dans des conditions « douteuses » d&rsquo;un marché verrouillé. » Je ne vois pas à quelle conversation vous faites référence. « Pour resoudre le probleme et eviter toute polemique dans l&rsquo;avenir, le mieux serait peut etre de séparer les activités nucléaires d&rsquo;EDF du reste. Cela permettrait d’instaurer une vraie concurrence et aussi d&rsquo;integrer les vrais coûts du nucléaire. » Je ne vois pas en quoi séparer les activités nucléaires du reste d&rsquo;EDF changerait quoi que ce soit (si ce n&rsquo;est casser en deux un des rares champions français qui fonctionne bien). Les « vrais » coûts du nucléaire sont déjà connus (rapport de la CdC), au moins pour ceux qu&rsquo;on peut connaitre précisemment actuellement (ce qui est déjà construit).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Truffe		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-hausse-des-tarifs-de-lelectricite-provoque-des-remous/14502-2013-02#comment-55481</link>

		<dc:creator><![CDATA[Truffe]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Feb 2013 10:33:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Les ENR représentent environ 18 %... Et encore, dans des conditions &quot;douteuses&quot; d&#039;un marché verrouillé. Pour resoudre le probleme et eviter toute polemique dans l&#039;avenir, le mieux serait peut etre de séparer les activités nucléaires d&#039;EDF du reste. Cela permettrait d’instaurer une vraie concurrence et aussi d&#039;integrer les vrais coûts du nucléaire.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les ENR représentent environ 18 %&#8230; Et encore, dans des conditions « douteuses » d&rsquo;un marché verrouillé. Pour resoudre le probleme et eviter toute polemique dans l&rsquo;avenir, le mieux serait peut etre de séparer les activités nucléaires d&rsquo;EDF du reste. Cela permettrait d’instaurer une vraie concurrence et aussi d&rsquo;integrer les vrais coûts du nucléaire.</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-hausse-des-tarifs-de-lelectricite-provoque-des-remous/14502-2013-02#comment-55480</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2013 19:37:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Remarquons que parmi nos 6 voisins electriques ( UK, Belgique, Allemagne, Suisse , Italie , Espagne), un seul n&#039;est pas susceptible de mise au pilori dans ses échanges electriques avec la France.....car les 5 IMPORTENT de l&#039;electricité depuis celle-ci. Quel scandale!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Remarquons que parmi nos 6 voisins electriques ( UK, Belgique, Allemagne, Suisse , Italie , Espagne), un seul n&rsquo;est pas susceptible de mise au pilori dans ses échanges electriques avec la France&#8230;..car les 5 IMPORTENT de l&rsquo;electricité depuis celle-ci. Quel scandale!</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-hausse-des-tarifs-de-lelectricite-provoque-des-remous/14502-2013-02#comment-55479</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2013 19:07:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A Bioman. &quot;la France IMPORTE de l&#039;électricité de chez nos voisins (à voir sur site ECOMIX de RTE) malgré la puissance de nos 58 réacteurs ... Merci qui ? : le chauffage et le cumulus électriques !&quot; Vous versez dans la rhétorique antinucléaire éculée en affirmant que l&#039;Allemagne viendrait au secours d&#039;une France au limite de ses moyens de production. La réalité est beaucoup moins à l&#039;avantage de l&#039;Allemagne : Je reprends ce qui concerne les importations : &quot;La France se positionne en principal pays exportateur en Europe. Même si elle fut importatrice nette sur 24h durant 20 jours, contre 4 en 2011. Des échanges non liés à des «pénuries physiques», explique Dominique Maillard, mais à «des prix plus attractifs pour les acheteurs que d’autres moyens de production nationaux mobilisables». Où l&#039;on confirme qu&#039;il ne faut pas voir les importations d&#039;Allemagne comme une nécessité impérieuse due à nos limites de production, mais à une logique de marché notamment à cause d&#039;une compétitivité du charbon-lignite qui ne paie pas ses externalités (des coûts cachés supporté par la société).&quot; Tout est dit, si la France importe de l&#039;électricité fossile d&#039;Allemagne, c&#039;est parce que l&#039;électricité produite au lignite n&#039;est pas assez chère. On importera beaucoup moins quand les Allemands accepteront une taxe carbone conséquente sur la production d&#039;électricité au charbon-lignite ! Ceci dit, rien n&#039;indique que toute l&#039;électricité importée d&#039;Allemagne est produite exclusivement par des fossiles. Il peut très s&#039;agir d&#039;électricité éolienne ou photovoltaïque. En conclusion, à quoi reconnaît-on un antinucléaire ? Il ressasse toujours les mêmes antinnes éculées.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A Bioman. « la France IMPORTE de l&rsquo;électricité de chez nos voisins (à voir sur site ECOMIX de RTE) malgré la puissance de nos 58 réacteurs &#8230; Merci qui ? : le chauffage et le cumulus électriques ! » Vous versez dans la rhétorique antinucléaire éculée en affirmant que l&rsquo;Allemagne viendrait au secours d&rsquo;une France au limite de ses moyens de production. La réalité est beaucoup moins à l&rsquo;avantage de l&rsquo;Allemagne : Je reprends ce qui concerne les importations : « La France se positionne en principal pays exportateur en Europe. Même si elle fut importatrice nette sur 24h durant 20 jours, contre 4 en 2011. Des échanges non liés à des «pénuries physiques», explique Dominique Maillard, mais à «des prix plus attractifs pour les acheteurs que d’autres moyens de production nationaux mobilisables». Où l&rsquo;on confirme qu&rsquo;il ne faut pas voir les importations d&rsquo;Allemagne comme une nécessité impérieuse due à nos limites de production, mais à une logique de marché notamment à cause d&rsquo;une compétitivité du charbon-lignite qui ne paie pas ses externalités (des coûts cachés supporté par la société). » Tout est dit, si la France importe de l&rsquo;électricité fossile d&rsquo;Allemagne, c&rsquo;est parce que l&rsquo;électricité produite au lignite n&rsquo;est pas assez chère. On importera beaucoup moins quand les Allemands accepteront une taxe carbone conséquente sur la production d&rsquo;électricité au charbon-lignite ! Ceci dit, rien n&rsquo;indique que toute l&rsquo;électricité importée d&rsquo;Allemagne est produite exclusivement par des fossiles. Il peut très s&rsquo;agir d&rsquo;électricité éolienne ou photovoltaïque. En conclusion, à quoi reconnaît-on un antinucléaire ? Il ressasse toujours les mêmes antinnes éculées.</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-hausse-des-tarifs-de-lelectricite-provoque-des-remous/14502-2013-02#comment-55478</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2013 18:40:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En 2012, le nombre de jours importateurs d&#039;électricité en energie est de 20, cf p27 de: Pour le gaz, c&#039;est 366 (année bissextile).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En 2012, le nombre de jours importateurs d&rsquo;électricité en energie est de 20, cf p27 de: Pour le gaz, c&rsquo;est 366 (année bissextile).</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-hausse-des-tarifs-de-lelectricite-provoque-des-remous/14502-2013-02#comment-55477</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2013 18:07:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Allez, nous aurons peut-être importé 1000MW d&#039;électricité en moyenne sur la journée, 24.000MWh. Pour le gaz, même si c&#039;est un moins précis, la conommation journalière aura été de 2500GWh ou 2.500.000MWh.totalement importé. Bref, un jour effectivement un peu tendu en termes de température, les importations d&#039;électricité francaises sont 100 fois plus faibles que les importations de gaz. Vous voulez un bilan annuel?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Allez, nous aurons peut-être importé 1000MW d&rsquo;électricité en moyenne sur la journée, 24.000MWh. Pour le gaz, même si c&rsquo;est un moins précis, la conommation journalière aura été de 2500GWh ou 2.500.000MWh.totalement importé. Bref, un jour effectivement un peu tendu en termes de température, les importations d&rsquo;électricité francaises sont 100 fois plus faibles que les importations de gaz. Vous voulez un bilan annuel?</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-hausse-des-tarifs-de-lelectricite-provoque-des-remous/14502-2013-02#comment-55476</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2013 17:46:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ces quelques MW d&#039;electricité IMPORTEE! Et votre gaz ( 10000kWh/an d&#039;après votre post précédent), vous le fabriquez à la maison?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ces quelques MW d&rsquo;electricité IMPORTEE! Et votre gaz ( 10000kWh/an d&rsquo;après votre post précédent), vous le fabriquez à la maison?</p>
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