Commentaires sur : La plus grande installation photovoltaïque d’Europe a besoin de coffrets

Par : Franz

Franz — Wed, 17 Oct 2012 16:08:01 +0000

Si vous n’y connaissez rien, alors taisez-vous!

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Tue, 16 Oct 2012 20:47:09 +0000

On multiplie par 10 et on produit combien?

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Tue, 16 Oct 2012 20:10:19 +0000

Vous avez vu, le « monopole » francais est obligé de vendre 100TWh de nucléaire historique à ses concurrents à 42€/MWh, mais en Allemagne , la simple taxe (surcharge EEG) pour chaque MWh vendu (qu’il soit renouvelable ou non) va passer de 36€/MWh en 2012 à 53€/MWh en 2013… Comme les prix de gros sont la plupart du temps alignés entre Allemagne et France (couplage des marchés) , on peut donc dire que la taxe ENR en Allemagne est déjà plus importante que le prix du produit lui-même, alors que le ratio ENR/total est d’environ 20%.

Par : Eco

Eco — Tue, 16 Oct 2012 19:16:04 +0000

434 millions pour 134Mw, on multiplie par 10 et on reste moins chers que l’Epr (6milliards) Sans danger, recyclage et remontage idem, fonctionnement et entretien simple, approvisionnement sans risque!

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Tue, 16 Oct 2012 18:31:18 +0000

Je pense que vos arguments tomberont sous le bon sens dans les 10 années à venir. Même si on a devant nous une taxation des panneaux chinois qui devrait faire stagner les prix un court moment , je me rappelle les mémoires dram dans les années 90 soumises à des taxes affreuses pour cause de dumping coréen.. Cela n’a pas changé grand chose au succès du numérique ni vraiment influencé la chute des prix (le Mb de ram coutait environ 1000FF en 90) Finalement l’ultime explosion du marché a eu lieu avec la bulle internet qui a elle aussi plongé du monde dans la désolation (moi notamment) mais ni internet, ni le numérique n’ont trahi les espoirs qu’ils suscitaient même au plus fort de la bulle internet. Le PV ressemble terriblement à cette industrie même si le hardware est sensiblement plus « lourd ». Peut être le stockage sera-t-il déterminant, peut-être pas. Sur le front des batteries, les technologies metal-air ne sont pas encore arrivées à maturité et on parle d’une filière silicium air qui aurait 1000W/kg de densité.. L’hydrogène ne devrait pas être en reste car on le stocke dans le « vide » et même si les matières premières étaient gratuites (!), leur usinage, packaging ne permettront pas aux batteries la croissance logarithmique que les gaz promettent, tant en stockage qu’en transport, un peu comme … le PV ! Le premier log de la filière, les allemands l’ont trouvé avec les machines outils et les usines clé en mains. L’important est de comprendre que l’industrie du Silicium autorise les croissances logaritmiques et qu’il importe de trouver les technologies qui ont la même propriété afin de voir croître l’offre sans « effet de seuil » Gaz de synthèse et PV sont donc intimement liés et pour un projet de 100MW en 2012 , on aura probablement 0.5GW en 2020. Les chinois ont annoncé une poursuite de la chute des prix que les taxes douanières occidentales devraient accélérer sans complexe !! Puis viendront les produits « sur mesure », panneaux prédécoupés en usine pour épouser les formes complexes, aux propriétés mécaniques propres à les utiliser comme matériau de construction… Ce genre de choses arrivera même si subtilement différents. On couvrira bien la planete de PV et on stockera leur production , c’est la seules chose dont on peut être vraiment sur actuellement. Mais ce que vous décrivez se produira

Par : Luis

Luis — Tue, 16 Oct 2012 16:50:33 +0000

Comme cela est bien précisé, cette installation de 367 hectares est située sur l’ancienne base militaire aérienne BA136 de Toul-Rosières. Aucune terre cultivable n’est donc utilisée. Mais ce n’est pas le cas des autoroutes et des lignes à grande vitesse du TGV, qui occupent de 8 à 19 hectares au kilomètre (emprise de 80 à 190 m de largeur) pour les autoroutes et de 9 à 10 hectares (emprise de 90 à 100 m) pour une LGV. Ne pas confondre la largeur des chaussées avec celle de la plateforme, de l’assiette et encore moins de l’emprise (entre les clotures, avec fossés, talus …). Pourquoi ne pas recouvrir, au moins en partie, les routes, autoroutes, voies de chemin de fer, de panneaux photovoltaïques, comme on a pu le voir sur un tronçon de voie ferrée en Belgique ? De même, toute construction de centre commercial devrait être subordonnée à l’obligation d’installer des panneaux photovoltaïques sur les emplacements de parking et des panneaux solaires PV ou thermiques sur ses toitures. Encore mieux, toutes les constructions neuves devraient obligatoirement disposer d’une certaine surface (%) de panneaux solaires photovoltaïques et/ou thermiques : code de l’urbanisme à modifier en ce sens.

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Tue, 16 Oct 2012 15:13:24 +0000

Je suis complètement d’accord sur le fait qu’une production massive et bon marché de panneaux français serait mieux… Mais s’il vous plait, même en restant positif, la France ne peut pas être leader sur tous les marchés, et dans les faits elle risque fort d’être bon dernier. Si l’Europe réclame aujourd’hui la fin du monopole d’état sur l’electricité, ce n’est pas pour rigoler ou pour énerver les syndicats d’EDF, c’est parce que le monopole détruit méthodiquement tout espoir de voir émerger une filière PV française et ce de plusieurs manières toutes plus efficaces les unes que les autres 1. Le monopole détruit la concurrence En tant que monopole , l’électricien peut non seulement vendre à perte (dumping) mais dans certains cas il est obligé de le faire (péréquation). Quand une technologie n’a pas les faveurs du monopole (photowatt), celui-ci n’a qu’à proposer à tous ses clients une ristourne illimitée , pourquoi pas une rémunération pour se fournir chez lui plutôt qu’à la concurrence. Vous le reprochez aux chinois mais regardez donc à votre porte. Les français font 100 fois pire ! 2. Le monopole fagocite l’investissement En offrant une garantie de l’état, des salaires supérieurs au privé, des plans décennaux, tout projet privé adossé au monopole bénéficie d’une garantie introuvable dans le privé. 3. Le monopole abuse de position dominante Lorsque une technologie est trop difficile à tuer (PV) , le monopole n’a qu’à ruiner tout le secteur , puis racheter à vil prix les boites en faillite (photowatt)… 4. Le monopole utilise les ressources de l’état pour assurer sa survie C’est sans doute les plus ignoble de ses torts : les syndicats de fonctionnaires sont très représentés dans la vie politique (on les appelle « partenaires sociaux ») et surtout dans les autres (ex) monopoles comme la radio ou la télévision. Au final , toute la liste des réclamations syndicales du monopole est relayée méthodiquement par son organe de communication : France Télévision !! Fr2 pour le national, Fr3 sur le régional ont les taux d’audience parmi les plus élevés du paf Fr4 , la 5, Frô : le monopole n’a qu’à transmettre ce qu’il veut qu’on dise, le JT inocule la propagande directement dans le cerveau des français, vieillards et enfants compris, au mépris de toute déontologie journalistique. Donc pour revenir au post de mamouth, depuis le début des 90’s, le PV est dans le collimateur du monopole qui a ruiné puis racheté photowatt une bouchée de pain , non sans avoir découragé les français de s’y interresser de trop près, merci le JT… Comment voulez vous que dans un tel chantier une techno de rupture (qui gène toujours une industrie dominante) ait la moindre chance de se développer. Ne me dite pas alors qu’il faut maitriser la chaine de valeur, il reste beaucoup de Gw à produire entre 10:00 et 18:00 et le PV le fera , lentement, car l’allemagne n’est pas soumise au même monopole que les français, respecte la concurrence et n’a jamais entendu les réclamation du monopole relayées par les chaines françaises qui ne parlent pas allemand. !! Mais vous n’esperez quand même pas qu’un français puisse affronter 5 millions de fonctionnaires et un système légal déloyal en créant une filière PV dont le coût approche les 10 milliards d’euros… alors quoi… on renonce au PV ? Tout ceci est ridicule. Le monopole et ses syndicats ont joué leur intéret au mépris de celui du pays pendant 20 ans , combien d’années faudra-t-il encore trainer cette casserole ? Décrédibiliser le PV était une erreur il y a 20 ans mais d’autres pays ne l’ont pas commise. Maintenant il nous reste le service à valeur ajoutée, créateur d’emplois et uniquement quand il se sera développé, recréer une filiere PV depuis presque zéro sera possible. Mais si vous pourrissez le marché du service au motif qu’on ne fait pas les panneaux, alors , vous ne fairtes que pertpétuer l’erreur fondamentale du lobbie nuke des années 90.. Vous ne créez pas de valeur PV, qui ne peut donc pas s’offrir une filière digne de ce nom. Le service , la maintenance , c’est très bien ! et ne revez pas, vous n’aurez rien d’autre avant un moment

Par : gaga42

gaga42 — Tue, 16 Oct 2012 13:22:57 +0000

Je suis assez d’accord avec Stephsea, on parle de plus en plus du problème de l’artificialisation des sols, ça ne concerne pas que les aéroports et les lotissements! N’y a-t-il pas assez de toitures correctement orientées et toujours vierges de PV en France?

Par : Mamouth

Mamouth — Tue, 16 Oct 2012 12:31:51 +0000

Emplois non-délocalisables. Un chantier PV emploie surtout en phase chantier (je sais, j’en ai dirigé un de plusieurs MW). Comme tous les chantiers, on y emploie beaucoup d’étrangers. La maintenance et l’exploitation représente qqes ETP, mais pas beaucoup (pour cette taille, probablement une demi-douzaine de personnes). Soyons clairs : pour créer des emplois durables, il faut intégrer verticalement la chaîne de valeurs, pas seulement construire des centrales.

Par : Toul

Toul — Tue, 16 Oct 2012 11:34:04 +0000

Panneaux FS, P installée de 115 MWc sur environ 400ha d’une ancienne base militaire. Pour le moment c’est encore de la terre (post chantier) mais l’herbe repousse déjà et les études enviro sont des plus poussées ! @Ambiel C’est faux, c’était 10000000 Ha sur une école maternelle, bref n’importe quoi.