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	Commentaires sur : La promesse du LED, pas forcément plus verte	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : Mimidu2930		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-promesse-du-led-pas-forcement-plus-verte/11710-2010-09#comment-22935</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mimidu2930]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Aug 2012 12:41:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Dites-moi quelles sont les ampoules d&#039;éclairage les plus &quot;saines&quot; que je peux , dès maintenant , acheter au commerce du coin !( pas de vapeur de mercure, pas de mauvais rayonnement , etc..) Peu m&#039;importe leur prix Sachez que notre corps contient déjà beaucoup trop de mercure et d&#039;aluminiun, et je ne parle pas des autres poisons chimiques ! Merci de vos réponses]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Dites-moi quelles sont les ampoules d&rsquo;éclairage les plus « saines » que je peux , dès maintenant , acheter au commerce du coin !( pas de vapeur de mercure, pas de mauvais rayonnement , etc..) Peu m&rsquo;importe leur prix Sachez que notre corps contient déjà beaucoup trop de mercure et d&rsquo;aluminiun, et je ne parle pas des autres poisons chimiques ! Merci de vos réponses</p>
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		Par : Mesrine		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-promesse-du-led-pas-forcement-plus-verte/11710-2010-09#comment-22934</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mesrine]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Sep 2010 22:33:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[c&#039;est vrai qu&#039;il y a un anachronisme majeur, mais ce n&#039;étais pas a prendre au pied de la lettre. C&#039;étais uniquement une facon insolite d&#039;apporter mon point de vue. Et merci d&#039;avoir apporter ta connaissance sur l&#039;art de conservation des aliments en 1700 et de la dévastation de la technologie sur les civilisations. En gros, si je parle uniquement de MA consommation. Que j&#039;ai des ampoules incandescente ou au LED, ma consommation de lumiere ne sera pas augmenté. Et oui, comme chaque année, il y a des décoration de lumiere pour Noel, et je ne crois pas en mettre d&#039;avantage parce qu&#039;elles sont de type LED.(meme qu&#039;elle le sont pratiquement tous deja) Il ne faut surtout pas croire qu&#039;on doublerait ou triplerait le nombre d&#039;ampoule necessaire. J&#039;ai bien peur que c&#039;est avec des idées comme ceux-la que cette technologie pourrait soit couter plus cher ou prendre plus de temps que prévue pour prendre de l&#039;ampleur sur le marché. En gros, je ne vois que le sophisme de la pente fatal ou glissante. À cause de la méchante technologie LED  nous serons plongé à l&#039;année longue dans la luminosité, du a une population vieillisante, qui empecherait les astronome et les enzyme et ... qui nous plongerais dans un bain perpétuel de lumiere (comme si l&#039;ampoule incandescente ne pouvait pas me plongé dans un bain perpétuel de lumiere). Il ne manque plus que cela pourrait entrainer la fin de toute vie sur terre.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>c&rsquo;est vrai qu&rsquo;il y a un anachronisme majeur, mais ce n&rsquo;étais pas a prendre au pied de la lettre. C&rsquo;étais uniquement une facon insolite d&rsquo;apporter mon point de vue. Et merci d&rsquo;avoir apporter ta connaissance sur l&rsquo;art de conservation des aliments en 1700 et de la dévastation de la technologie sur les civilisations. En gros, si je parle uniquement de MA consommation. Que j&rsquo;ai des ampoules incandescente ou au LED, ma consommation de lumiere ne sera pas augmenté. Et oui, comme chaque année, il y a des décoration de lumiere pour Noel, et je ne crois pas en mettre d&rsquo;avantage parce qu&rsquo;elles sont de type LED.(meme qu&rsquo;elle le sont pratiquement tous deja) Il ne faut surtout pas croire qu&rsquo;on doublerait ou triplerait le nombre d&rsquo;ampoule necessaire. J&rsquo;ai bien peur que c&rsquo;est avec des idées comme ceux-la que cette technologie pourrait soit couter plus cher ou prendre plus de temps que prévue pour prendre de l&rsquo;ampleur sur le marché. En gros, je ne vois que le sophisme de la pente fatal ou glissante. À cause de la méchante technologie LED  nous serons plongé à l&rsquo;année longue dans la luminosité, du a une population vieillisante, qui empecherait les astronome et les enzyme et &#8230; qui nous plongerais dans un bain perpétuel de lumiere (comme si l&rsquo;ampoule incandescente ne pouvait pas me plongé dans un bain perpétuel de lumiere). Il ne manque plus que cela pourrait entrainer la fin de toute vie sur terre.</p>
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		<title>
		Par : moise44		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-promesse-du-led-pas-forcement-plus-verte/11710-2010-09#comment-22933</link>

		<dc:creator><![CDATA[moise44]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Sep 2010 21:21:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Comme je l&#039;ai ecrit au dessus, lorsque nous avons inové nous avons augmenté le nombre d&#039;ampoules...Croyez vous qu&#039;il y avait une chandelle par pièce en 1700 ? Je crois pouvoir dire que non ! Le réfrégirateur n&#039;existait pas a cette époque. D&#039;ailleurs nous avons maitrisé la chaine du froid lorsque nous avons maitrisé la synthèse de l&#039;amoniac a partir de la pétrochimie ! La conquête du froid est aujourd&#039;hui très proche du zero absolu mais il faut des quantités colossales d&#039;énergie et nous ne sommes toujours pas parvenu a atteindre le zero absulo, bien que très très proche. Pour tout dire la conservation des aliments était bien plus restreinte(par le nombre d&#039;aliments) et basique(par les méthodes). Ce qui obligeait a produire et consommer sur place. Cela voulait dire plus de terre et souvent des guerres et/ou de l&#039;esclavage pour obtenir plus de nourriture. C&#039;est ainsi que nos civilisations/empires se sont dévellopées, en déforestant eploitants les habitants sur ces terres, et conqu&quot;rants d&#039;autres terres voisines de nos frontières. Pourtant certaines civilisations anciennes vivaient depuis des millénaires avec des quantités de nourriture constante et des sociètés sans polices ni armée car tout y étaient partagé !La racine du pb est donc bien plus profonde que la consommation mais ceux qui soutiennent la thèse décrite dans l&#039;article ne se trompent pas, ils ont analysés des données et défendent des arguements qui paraissent tout a fait plausibles...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Comme je l&rsquo;ai ecrit au dessus, lorsque nous avons inové nous avons augmenté le nombre d&rsquo;ampoules&#8230;Croyez vous qu&rsquo;il y avait une chandelle par pièce en 1700 ? Je crois pouvoir dire que non ! Le réfrégirateur n&rsquo;existait pas a cette époque. D&rsquo;ailleurs nous avons maitrisé la chaine du froid lorsque nous avons maitrisé la synthèse de l&rsquo;amoniac a partir de la pétrochimie ! La conquête du froid est aujourd&rsquo;hui très proche du zero absolu mais il faut des quantités colossales d&rsquo;énergie et nous ne sommes toujours pas parvenu a atteindre le zero absulo, bien que très très proche. Pour tout dire la conservation des aliments était bien plus restreinte(par le nombre d&rsquo;aliments) et basique(par les méthodes). Ce qui obligeait a produire et consommer sur place. Cela voulait dire plus de terre et souvent des guerres et/ou de l&rsquo;esclavage pour obtenir plus de nourriture. C&rsquo;est ainsi que nos civilisations/empires se sont dévellopées, en déforestant eploitants les habitants sur ces terres, et conqu »rants d&rsquo;autres terres voisines de nos frontières. Pourtant certaines civilisations anciennes vivaient depuis des millénaires avec des quantités de nourriture constante et des sociètés sans polices ni armée car tout y étaient partagé !La racine du pb est donc bien plus profonde que la consommation mais ceux qui soutiennent la thèse décrite dans l&rsquo;article ne se trompent pas, ils ont analysés des données et défendent des arguements qui paraissent tout a fait plausibles&#8230;</p>
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		<title>
		Par : moise44		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-promesse-du-led-pas-forcement-plus-verte/11710-2010-09#comment-22932</link>

		<dc:creator><![CDATA[moise44]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Sep 2010 21:04:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[je commence de plus en plus a croire aussi que le pb se situe aux racines mêmes de nos &quot;jeunes civilisations&quot;.Si on regarde de plus près tous les empires rcents (jusqu&#039;a -7000 ans : les égyptiens, les mésopotamiens,les romains...), Ils ont cru/voulu/penser dominer la nature sans admettre qu&#039;ils en faisait partie. Lorsque ces civilisations dominatrice rencontrent les anciennes cultures, elles les forcent a adopter leur coutumes et mode de vie qui pour certaine existaient depuis des millénaires(ex: les amerindiens d&#039;amerique du nord). Pour ceux qui soutiennent que la croissance de consommation pour l&#039;clairage est faible voir inexistante ou impossible, je penses qu&#039;ils se trompent, car commec&#039;est ecrit dans l&#039;article c&#039;est le nombre d&#039;entitée d&#039;éclairagequi augmente. Prenez l&#039;exmple des éclairages de fin d&#039;année dans les villes : autant ou plus de lieu décorés mais beaucoup, beaucoup plus d&#039;entitée émettrices ...Dans mon ancienne ville, la moitié du périphérique n&#039;était plus eclairé rien que pour alimenter les éclairages de noel du centre ville. Pourtant, avec les ampoules a filamnts, cela ne se produisait jamais ou rarements suite a une panne.Donc oui même dans l&#039;éclairage la croissance de le consmmation est bien réelle.Pensez au nombre croissant de maisons qui s&#039;illuminent aux fêtes de fin d&#039;année...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>je commence de plus en plus a croire aussi que le pb se situe aux racines mêmes de nos « jeunes civilisations ».Si on regarde de plus près tous les empires rcents (jusqu&rsquo;a -7000 ans : les égyptiens, les mésopotamiens,les romains&#8230;), Ils ont cru/voulu/penser dominer la nature sans admettre qu&rsquo;ils en faisait partie. Lorsque ces civilisations dominatrice rencontrent les anciennes cultures, elles les forcent a adopter leur coutumes et mode de vie qui pour certaine existaient depuis des millénaires(ex: les amerindiens d&rsquo;amerique du nord). Pour ceux qui soutiennent que la croissance de consommation pour l&rsquo;clairage est faible voir inexistante ou impossible, je penses qu&rsquo;ils se trompent, car commec&rsquo;est ecrit dans l&rsquo;article c&rsquo;est le nombre d&rsquo;entitée d&rsquo;éclairagequi augmente. Prenez l&rsquo;exmple des éclairages de fin d&rsquo;année dans les villes : autant ou plus de lieu décorés mais beaucoup, beaucoup plus d&rsquo;entitée émettrices &#8230;Dans mon ancienne ville, la moitié du périphérique n&rsquo;était plus eclairé rien que pour alimenter les éclairages de noel du centre ville. Pourtant, avec les ampoules a filamnts, cela ne se produisait jamais ou rarements suite a une panne.Donc oui même dans l&rsquo;éclairage la croissance de le consmmation est bien réelle.Pensez au nombre croissant de maisons qui s&rsquo;illuminent aux fêtes de fin d&rsquo;année&#8230;</p>
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		<title>
		Par : Mesrine		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-promesse-du-led-pas-forcement-plus-verte/11710-2010-09#comment-22931</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mesrine]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Sep 2010 19:12:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne vois vraiment pas l&#039;idée de comparé une LED avec une lampe à l&#039;huile. On s&#039;entend pour dire que si la seul source de lumiere est une chandelle ou une lampe a l&#039;huile, il est inévitable que lorsque lampoule fait son apparition, elle se retrouve dans toute les pieces, les rue, les voitures, le frigo, (avez vs deja vu un frigo avec une lampe à l&#039;huile à l&#039;intérieur). Cette comparaison est tout à fait hors contexte. L&#039;ampoule est deja installé, et que le cout de l&#039;énergie en soit réduit ne créra aucunement le besoin d&#039;avoir plus de lumiere. Avons nous réellement besoin de plus de lumiere. Il est absurbe de voir une personne se dire, je regrette vraiment que les ampoule coute si cher d&#039;énergie, car il manque de lumiere au salon, c&#039;est un besoin systématique, nous ajoutons une lampe(maintenant au LED). Et surtout, avec tout la sensibilisation qui est maintenant fait aujourd&#039;hui  comparer en 1700 pour sauver la planète et conserver notre énergie, il serait plus qu&#039;ironic de voir une augmentation de luminosité quand elle est deja a son apogée maximal. Suis-je le seul à voir ca !?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne vois vraiment pas l&rsquo;idée de comparé une LED avec une lampe à l&rsquo;huile. On s&rsquo;entend pour dire que si la seul source de lumiere est une chandelle ou une lampe a l&rsquo;huile, il est inévitable que lorsque lampoule fait son apparition, elle se retrouve dans toute les pieces, les rue, les voitures, le frigo, (avez vs deja vu un frigo avec une lampe à l&rsquo;huile à l&rsquo;intérieur). Cette comparaison est tout à fait hors contexte. L&rsquo;ampoule est deja installé, et que le cout de l&rsquo;énergie en soit réduit ne créra aucunement le besoin d&rsquo;avoir plus de lumiere. Avons nous réellement besoin de plus de lumiere. Il est absurbe de voir une personne se dire, je regrette vraiment que les ampoule coute si cher d&rsquo;énergie, car il manque de lumiere au salon, c&rsquo;est un besoin systématique, nous ajoutons une lampe(maintenant au LED). Et surtout, avec tout la sensibilisation qui est maintenant fait aujourd&rsquo;hui  comparer en 1700 pour sauver la planète et conserver notre énergie, il serait plus qu&rsquo;ironic de voir une augmentation de luminosité quand elle est deja a son apogée maximal. Suis-je le seul à voir ca !?</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : gypse		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-promesse-du-led-pas-forcement-plus-verte/11710-2010-09#comment-22930</link>

		<dc:creator><![CDATA[gypse]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Sep 2010 06:15:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Le problème en question a déjà été expliqué en 1865 par Jevons : &quot; à mesure que les améliorations technologiques augmentent l&#039;efficacité avec laquelle une ressource est employée, la consommation totale de cette ressource peut augmenter au lieu de diminuer&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Le problème en question a déjà été expliqué en 1865 par Jevons :  » à mesure que les améliorations technologiques augmentent l&rsquo;efficacité avec laquelle une ressource est employée, la consommation totale de cette ressource peut augmenter au lieu de diminuer »</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Samivel51		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-promesse-du-led-pas-forcement-plus-verte/11710-2010-09#comment-22929</link>

		<dc:creator><![CDATA[Samivel51]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 14:41:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Finalement, derrière les LEDs, c&#039;est un problème plus profond qui est posé: L&#039;homme a-t-il une telle propension à consommer les ressources naturelles, quelles qu&#039;elles soient, que toute économie liée à un usage plus efficace de ces ressources sera compensé par une hausse de la consommation? On peut craindre que oui, mais il semble y avoir des exceptions, en tout cas temporaires: moratoire sur l&#039;exploitation de l&#039;Antarctique, projet equatorien de ne pas exploiter des champs pétroliers contre compensation financière, zones de &quot;non contact&quot; avec les peuples autochtones au Brésil, etc. Nos enfants en jugeront.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Finalement, derrière les LEDs, c&rsquo;est un problème plus profond qui est posé: L&rsquo;homme a-t-il une telle propension à consommer les ressources naturelles, quelles qu&rsquo;elles soient, que toute économie liée à un usage plus efficace de ces ressources sera compensé par une hausse de la consommation? On peut craindre que oui, mais il semble y avoir des exceptions, en tout cas temporaires: moratoire sur l&rsquo;exploitation de l&rsquo;Antarctique, projet equatorien de ne pas exploiter des champs pétroliers contre compensation financière, zones de « non contact » avec les peuples autochtones au Brésil, etc. Nos enfants en jugeront.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Tassin		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-promesse-du-led-pas-forcement-plus-verte/11710-2010-09#comment-22928</link>

		<dc:creator><![CDATA[Tassin]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 13:58:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vous voulez dire la plus grande quantité de matière première utilisée par les LED et le plus gros coût de recyclage?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vous voulez dire la plus grande quantité de matière première utilisée par les LED et le plus gros coût de recyclage?</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : amourabi		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-promesse-du-led-pas-forcement-plus-verte/11710-2010-09#comment-22927</link>

		<dc:creator><![CDATA[amourabi]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 13:46:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Analyse probablement juste, mais qui ne tient pas compte de la diminution de la pollution due à la moindre quantité de matière première utilisée par les LED et au moindre coût de son recyclage.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Analyse probablement juste, mais qui ne tient pas compte de la diminution de la pollution due à la moindre quantité de matière première utilisée par les LED et au moindre coût de son recyclage.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : js		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-promesse-du-led-pas-forcement-plus-verte/11710-2010-09#comment-22926</link>

		<dc:creator><![CDATA[js]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 13:02:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[l&#039;argument est un peu fallacieux, je vois pas tellement la demande exploser.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>l&rsquo;argument est un peu fallacieux, je vois pas tellement la demande exploser.</p>
]]></content:encoded>
		
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