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	Commentaires sur : La technologie à concentration de Soitec déployée dans le sud du Portugal	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : chelya		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[chelya]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Dec 2013 12:25:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pour compléter la réponse de Robert : il n&#039;y pas de silicium et c&#039;est justement pour ça qu&#039;on concentre. La concentration dans le CPV n&#039;a aucun intérêt en tant que tel, c&#039;est juste une solution technologique pour limiter les couts du panneau. Pour capter les radiations solaires et l&#039;utiliser pour déplacer des charges électriques on utilise habituellement du silicium parce que c&#039;est un semi-conducteur qui capte la lumière du soleil à des longueurs d&#039;ondes où il y a pas mal d&#039;énergie et qui est bon marché. Mais il est également possible d&#039;avoir d&#039;autre semiconducteurs (Arsenure de Galium, Germanium) qui captent différentes longueur d&#039;onde et même possible de les combiner ensemble de façon à transfomer le maximum d&#039;énergie solaire possible en électricité. Cette technique est très souvent utilisé dans l&#039;espace pour avoir des panneaux photovoltaïques qui prennent le moins de place et de poids, au détriment du prix. Le principe du CPV c&#039;est : plutôt que de prendre des cellules qui coute très cher mais très efficace et de l&#039;exposer au simple rayonnement solaire, on va d&#039;abord collecter l&#039;énergie solaire avec une lentille de Fresnel qui ne coute rien et ensuite tout envoyer sur la cellule.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour compléter la réponse de Robert : il n&rsquo;y pas de silicium et c&rsquo;est justement pour ça qu&rsquo;on concentre. La concentration dans le CPV n&rsquo;a aucun intérêt en tant que tel, c&rsquo;est juste une solution technologique pour limiter les couts du panneau. Pour capter les radiations solaires et l&rsquo;utiliser pour déplacer des charges électriques on utilise habituellement du silicium parce que c&rsquo;est un semi-conducteur qui capte la lumière du soleil à des longueurs d&rsquo;ondes où il y a pas mal d&rsquo;énergie et qui est bon marché. Mais il est également possible d&rsquo;avoir d&rsquo;autre semiconducteurs (Arsenure de Galium, Germanium) qui captent différentes longueur d&rsquo;onde et même possible de les combiner ensemble de façon à transfomer le maximum d&rsquo;énergie solaire possible en électricité. Cette technique est très souvent utilisé dans l&rsquo;espace pour avoir des panneaux photovoltaïques qui prennent le moins de place et de poids, au détriment du prix. Le principe du CPV c&rsquo;est : plutôt que de prendre des cellules qui coute très cher mais très efficace et de l&rsquo;exposer au simple rayonnement solaire, on va d&rsquo;abord collecter l&rsquo;énergie solaire avec une lentille de Fresnel qui ne coute rien et ensuite tout envoyer sur la cellule.</p>
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		Par : Blu		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Blu]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Dec 2013 16:52:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Comme avantage du CPV par rapport au PV classique on peut quand même voir une utilisation de terrain moins importante grâce aux meilleur rendement, ce qui n&#039;est pas négligeable vu le manque de terrains disponibles (entre les terres agricoles, les espaces protégés...). En l&#039;absence de nuages la courbe de production est aussi plus plate grâce aux trackers: là où un panneau fixe plein sud produira surtout à midi, un panneau sur tracker peut produire correctement à 9h du matin ou 18h. Par contre avec la concentration, le moindre nuage et la production s&#039;effondre...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Comme avantage du CPV par rapport au PV classique on peut quand même voir une utilisation de terrain moins importante grâce aux meilleur rendement, ce qui n&rsquo;est pas négligeable vu le manque de terrains disponibles (entre les terres agricoles, les espaces protégés&#8230;). En l&rsquo;absence de nuages la courbe de production est aussi plus plate grâce aux trackers: là où un panneau fixe plein sud produira surtout à midi, un panneau sur tracker peut produire correctement à 9h du matin ou 18h. Par contre avec la concentration, le moindre nuage et la production s&rsquo;effondre&#8230;</p>
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		Par : Sicetaitsimple		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Dec 2013 14:08:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En phase d&#039;émergence, le solaire ne nécessite pas de stockage ( pourvu qu&#039;il y ai un réseau, bien sûr). Ca explique la gueule de bois actuelle dans le domaine du CSP ( hors quelques installations de démonstration largement subventionnées). Le CSP n&#039;a plus aucune chance (de mon point de vue) de rejoindre la compétitivité du PV pour un usage purement diurne. Ca n&#039;a jamais été l&#039;objectif dans les pays faiblement ou moyennement ensoleillés où la performance du CSP est minable, et ça c&#039;est éloigné dans des pays à fort ensoleillement compte-tenu de la baisse des prix des panneaux PV. Il ne lui reste donc plus que le stockage pour justifier son existence, mais là la route est très longue car ça coute vraiment très cher (par MWh).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En phase d&rsquo;émergence, le solaire ne nécessite pas de stockage ( pourvu qu&rsquo;il y ai un réseau, bien sûr). Ca explique la gueule de bois actuelle dans le domaine du CSP ( hors quelques installations de démonstration largement subventionnées). Le CSP n&rsquo;a plus aucune chance (de mon point de vue) de rejoindre la compétitivité du PV pour un usage purement diurne. Ca n&rsquo;a jamais été l&rsquo;objectif dans les pays faiblement ou moyennement ensoleillés où la performance du CSP est minable, et ça c&rsquo;est éloigné dans des pays à fort ensoleillement compte-tenu de la baisse des prix des panneaux PV. Il ne lui reste donc plus que le stockage pour justifier son existence, mais là la route est très longue car ça coute vraiment très cher (par MWh).</p>
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		Par : Altair		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Altair]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Dec 2013 13:10:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Merci pour le complément ;) Mais j&#039;avoue que pour moi, seul le stockage permettait au CSP était ce petit avantage de stockage. Si le CPV en est dépourvu, je ne voit personellement pas vraiment l&#039;intérêt de la technologie surtout si c&#039;est plus cher... Chacun ses idées... Et pour Samivel51 : oui, j&#039;ai conscience que le stockage ne pose pas de problème pour l&#039;instant. Mais le soucis des infrastructures, c&#039;est qu&#039;elles seront encore là dans 10 ans... Le stockage est une bonne chose en soit, ne nous en privons pas, ça permet de stabiliser le réseau. Le rpoblème des EnR étant majoritairement leur intermittence, en développer qui possède une petite capacité de stockage peut aider à faire avancer ce dossier...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour le complément 😉 Mais j&rsquo;avoue que pour moi, seul le stockage permettait au CSP était ce petit avantage de stockage. Si le CPV en est dépourvu, je ne voit personellement pas vraiment l&rsquo;intérêt de la technologie surtout si c&rsquo;est plus cher&#8230; Chacun ses idées&#8230; Et pour Samivel51 : oui, j&rsquo;ai conscience que le stockage ne pose pas de problème pour l&rsquo;instant. Mais le soucis des infrastructures, c&rsquo;est qu&rsquo;elles seront encore là dans 10 ans&#8230; Le stockage est une bonne chose en soit, ne nous en privons pas, ça permet de stabiliser le réseau. Le rpoblème des EnR étant majoritairement leur intermittence, en développer qui possède une petite capacité de stockage peut aider à faire avancer ce dossier&#8230;</p>
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		Par : Samivel51		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Samivel51]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Dec 2013 13:04:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Tant que le solaire n&#039;apporte qu&#039;une petite portion de la production, en particulier dans les pays fortement equipes en thermique fossile, la question du stockage ne se pose pas vraiement: tout ce que le solaire produit est gagne sur le charbon et le gaz.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tant que le solaire n&rsquo;apporte qu&rsquo;une petite portion de la production, en particulier dans les pays fortement equipes en thermique fossile, la question du stockage ne se pose pas vraiement: tout ce que le solaire produit est gagne sur le charbon et le gaz.</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsmple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-technologie-a-concentration-de-soitec-deployee-dans-le-sud-du-portugal/16969-2013-12#comment-64127</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsmple]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Dec 2013 11:40:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Le CPV se veut donc un concurrent techniquement plus performant que le PV dans les endroits avec une forte DNI ( Direct Normal irradiation), au prix d&#039;une complexité et d&#039;un coût beaucoup plus importants, mais sans aucun avantage significatif du point de vue intégration au réseau ( pas de stockage). Le CSP que vous évoquiez joue dans la même cours que le CPV ( nécessité d&#039;un fort ensoleillement direct donc pas adapté par exemple à la très grande majorité de l&#039;Europe), son seul avantage est de pouvoir envisager du stockage, car il est a mon avis définitivement largué par le PV en termes de coût pour une utilisation sans.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Le CPV se veut donc un concurrent techniquement plus performant que le PV dans les endroits avec une forte DNI ( Direct Normal irradiation), au prix d&rsquo;une complexité et d&rsquo;un coût beaucoup plus importants, mais sans aucun avantage significatif du point de vue intégration au réseau ( pas de stockage). Le CSP que vous évoquiez joue dans la même cours que le CPV ( nécessité d&rsquo;un fort ensoleillement direct donc pas adapté par exemple à la très grande majorité de l&rsquo;Europe), son seul avantage est de pouvoir envisager du stockage, car il est a mon avis définitivement largué par le PV en termes de coût pour une utilisation sans.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Altair		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-technologie-a-concentration-de-soitec-deployee-dans-le-sud-du-portugal/16969-2013-12#comment-64126</link>

		<dc:creator><![CDATA[Altair]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Dec 2013 11:38:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Merci Robert Clair, précis, concis, si seulement je pouvais toujours avoir des infos comme ça... Thanks a lot]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Robert Clair, précis, concis, si seulement je pouvais toujours avoir des infos comme ça&#8230; Thanks a lot</p>
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		<title>
		Par : Robert		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-technologie-a-concentration-de-soitec-deployee-dans-le-sud-du-portugal/16969-2013-12#comment-64125</link>

		<dc:creator><![CDATA[Robert]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Dec 2013 09:41:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Rapidment, Les cellules sont plus performantes (rendement autour de 33% il me semble contre 16-20% pour du PV classique), la contentration ici est je crois de 400 soleils, et l&#039;utilisation du silicium est très réduite (cellules de quelques millimètres de côté). Les inconvénients, ne marche qu&#039;avec un ensoleillement direct (concentration solaire) : - oublier les emplacements avec une prédominance de solaire diffus (donc destiné au pays du Sud, même en France les rendements sont assez médiocre) - nessécite l&#039;installation de trackers 2 axes de précision]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Rapidment, Les cellules sont plus performantes (rendement autour de 33% il me semble contre 16-20% pour du PV classique), la contentration ici est je crois de 400 soleils, et l&rsquo;utilisation du silicium est très réduite (cellules de quelques millimètres de côté). Les inconvénients, ne marche qu&rsquo;avec un ensoleillement direct (concentration solaire) : &#8211; oublier les emplacements avec une prédominance de solaire diffus (donc destiné au pays du Sud, même en France les rendements sont assez médiocre) &#8211; nessécite l&rsquo;installation de trackers 2 axes de précision</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Altair		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-technologie-a-concentration-de-soitec-deployee-dans-le-sud-du-portugal/16969-2013-12#comment-64124</link>

		<dc:creator><![CDATA[Altair]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Dec 2013 09:19:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Autant pour moi, j&#039;aurai du mieux lire... Merci à tous les deux et merci pour le lien. A la fois, j&#039;ai un peu de mal à comprendre l&#039;intérêt du CPV par rapport au photovolatïque classique... De toute façon, il faut bien capter les rayons, dont l&#039;utilisation du sol est la même. C&#039;est pour pouvoir n&#039;utiliser que des cellules à haut rendement ? Ou c&#039;est une histoire d&#039;économie ? Excusez les questions peut être simplistes pour certains blogueurs, mais j&#039;avoue être parfois un peu perdue entre tout les accronymes, les différentes technologies (là c&#039;est bon, j&#039;ai déjà été grillée XD) et les effets d&#039;annonces des pro-solaires et anti-EnR.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Autant pour moi, j&rsquo;aurai du mieux lire&#8230; Merci à tous les deux et merci pour le lien. A la fois, j&rsquo;ai un peu de mal à comprendre l&rsquo;intérêt du CPV par rapport au photovolatïque classique&#8230; De toute façon, il faut bien capter les rayons, dont l&rsquo;utilisation du sol est la même. C&rsquo;est pour pouvoir n&rsquo;utiliser que des cellules à haut rendement ? Ou c&rsquo;est une histoire d&rsquo;économie ? Excusez les questions peut être simplistes pour certains blogueurs, mais j&rsquo;avoue être parfois un peu perdue entre tout les accronymes, les différentes technologies (là c&rsquo;est bon, j&rsquo;ai déjà été grillée XD) et les effets d&rsquo;annonces des pro-solaires et anti-EnR.</p>
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		<title>
		Par : trimtab		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/la-technologie-a-concentration-de-soitec-deployee-dans-le-sud-du-portugal/16969-2013-12#comment-64123</link>

		<dc:creator><![CDATA[trimtab]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Dec 2013 08:22:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En effet, vous confondez avec du solaire THERMAL à concentration (donc il existe plusieurs formes - alignement de &#039;parabolic troughs&#039; - concentartion par mirroirs sur tour central, etc), ceux qui et communement appelé CSP (Concentrated Solar Power), qui lui en effet peut inclure une disposition de &#039;stockage&#039; avec une &#039;résevoir&#039; par exemple sels fondus. Pour la possibilité et la durée d&#039;utilisation de cette réserve (après le coucher du soleil), voilà un exemple aux USA, qui indique une production &#039;à pleine charge&#039; acec cette réserve pendant 6 heures.: D&#039;ailleur, vu l&#039;ensoleilement du Portugal, le solaire thermique aurai surement été un choix plus cohérent, comme d&#039;ailleurs pour tous les endroits bien gâté par le dieu Râ ! Dans ces endroits là, le PV c&#039;est bien, le CPV c&#039;est mieux, mais le CSP et probablement le meilleure ! Et si il y &#039;stockage&#039; tampon, c&#039;est le top ! trimtab]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En effet, vous confondez avec du solaire THERMAL à concentration (donc il existe plusieurs formes &#8211; alignement de &lsquo;parabolic troughs&rsquo; &#8211; concentartion par mirroirs sur tour central, etc), ceux qui et communement appelé CSP (Concentrated Solar Power), qui lui en effet peut inclure une disposition de &lsquo;stockage&rsquo; avec une &lsquo;résevoir&rsquo; par exemple sels fondus. Pour la possibilité et la durée d&rsquo;utilisation de cette réserve (après le coucher du soleil), voilà un exemple aux USA, qui indique une production &lsquo;à pleine charge&rsquo; acec cette réserve pendant 6 heures.: D&rsquo;ailleur, vu l&rsquo;ensoleilement du Portugal, le solaire thermique aurai surement été un choix plus cohérent, comme d&rsquo;ailleurs pour tous les endroits bien gâté par le dieu Râ ! Dans ces endroits là, le PV c&rsquo;est bien, le CPV c&rsquo;est mieux, mais le CSP et probablement le meilleure ! Et si il y &lsquo;stockage&rsquo; tampon, c&rsquo;est le top ! trimtab</p>
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