Commentaires sur : Lacq : inauguration du pilote de captage de CO2

Par : Marvivo

Marvivo — Sun, 18 Jul 2010 21:44:52 +0000

Le post sur le béton polymère(que j’ai volontairement copier coller d’un autre site,et je ne vois pas où est le problème) est fait pour renseigner sur le fait que le béton polymère est composé entre autres ingredients de résine de polyesters qui pourront être issues (dans le futur)de la chimie organique sur la base de polyesters provenant eux même des acides carboxyliques (et alcools)synthétisés avec les grandes quantité de CO₂ stockés. Mais enfin,comme j’ai un peu l’impression que vous vous en foutez et que vous devez probablement survoler superficiellement mes posts vu vos remarques peu constructives;vous n’avez d’ailleurs probablement pas regardé attentivement(ou même pas du tout) le post du 17/07 à 21:57:39.Je pense que je vais peut-être et dans la mesure du possible éviter de correspondre avec vous car cela ne semble mener nulle part ou presque.Il semble que j’ai comme un problème de communication avec vous.Alors,laissons tomber,pas la peine de se fatiguer vainement.

Par : marcob12

marcob12 — Sun, 18 Jul 2010 21:02:41 +0000

J’ai juste remplacé une page en anglais par une page en français (trouvée plus tard sur le site bulletins électroniques. La page vers fraunhofer est là. Les sources en anglais peuvent rebuter quelques-uns.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sun, 18 Jul 2010 19:46:03 +0000

Bon, on ne va pas en faire une histoire, mais ce que vous écriviez était déjà écrit dans le lien de Marcob vers le Fraunofher Institute qui pour une raison qui m’échappe renvoie maintenant vers une autre page. Pour le reste , évitez quand même les copier-coller trop voyants: votre post sur les qualités du béton polymère est limite… Pour le reste, f’ai beaucoup de respect pour M. Sabatier, mais je ne suis pas encore persuadé que sa réaction ait un avenir…

Par : Marvivo

Marvivo — Sun, 18 Jul 2010 07:36:27 +0000

Tout d’abord: D’accord avec votre commentaire . Marions-les ! Quelques remarques de possibilités et idées : Concernant l’essentiel du CO₂ qui sera capturé pour être stocké à grande échelle,une bonne partie de celui-ci ne sera pas d’abord mis dans les nappes aquifères salines mais dans des sites de stockages géologiques comme par exemple: »celui de Rousse à 27km de l’usine de Lacq, par pipeline, puis injecté à 4 500 mètres de profondeur dans cet ANCIEN GISEMENT DE GAZ ».Donc dans des anciens gisements de gaz,pétrole,voir dans certains cas, quand la configuration d’étanchéité le permet, dans des anciens gisements souterrains de charbon réaménagés spécialement pour ça;avec possibilité de réversibilité au besoin.On peut aussi imaginer d’ajouter au besoin la solution des clathrates de CO₂ (principe des hydrates de gaz appliqués au gaz carbonique)dans les eaux glaciales artiques et antartiques au profondeurs correspondantes aux pressions adéquates au maintient à l’état stable de clathrates de CO₂ .Et bien sur,aussi, les nappes aquifères salines.Quand aux problèmes de coûts énergétiques pour la réversibilité dans les nappes aquifères salines,les générations futures verront bien,l’important est qu’on ne prétende plus(à tord)que l’on livre une bombe à retardement ou une calamité au générations futures alors que sans même parler des nappes aquifères salines, Ils auront de quoi faire avec les stockages plus facilement réversibles comme les anciens gisements de gaz,pétrole,les clathrates.De plus si on veut rendre reversible économiquement une partie des stockages CO₂ en aquifère salin,il suffit de sursaturer l’aquifère salin en CO₂ de telle sorte qu’au moins ce qui est mis en surdose par rapport à la capacité d’acceuil de l’aquifère salin(et se retrouve donc sous pression)sera récupérable à volonté rien qu’en ouvrant les vannes;mais cela suppose que le réservoir géologique de l’aquifère salin resterait étanche quand on le met sous haute pression(au besoin jusqu’au niveau CO₂ supercritique si c’est possible).Sinon il ne faut surtout pas le faire.Ces choses seront à expérimenter par des essais pilotes en aquifère salin pour les vérifier mais c’est pour plus tard car d’abord on a assez à faire avec les anciens gisements de gaz et pétrole(voir certains anciens gisements de charbons si suffisaments étanches).Bref de nombreuses variantes de possibilités restent ouvertes…De quoi éviter à l’atmosphère d’être comme vous dites un dépotoir à CO₂ .Et stocker des ressources CO₂ accessibles(à très long terme) pour la chimie organique industrielle des générations futures qui auront encore surement beaucoup progressé dans cette chimie organique industrielle.Pour eux,ça sera un gisement fabuleux et non une calamité,ni une bombe à retardement.

Par : marcob12

marcob12 — Sun, 18 Jul 2010 07:05:59 +0000

Si on cherche à maîtriser la capture/stockage du CO2 c’est qu’on estime en émetttre bien trop dans l’atmosphère. Pour le réutiliser ultérieurement ? Très peu probable. Si on utilise le stockage en nappe aquifère saline il faudrait diminuer la solubilité du CO2 en chauffant la nappe pour la dégazer et le coût énergétique serait catastrophique. Le stock atmosphérique est durable et les végétaux le capturent facilement (on peut d’ailleurs les méthaniser directement). Par contre s’il y a capture, le CO2 étant une matière première dont les usages vont croître (on en trouvera bientôt dans nos réfrigérateurs et la variété supercritique semble avoir de nombreuses applications) on va le stocker (en surface et probablement sous forme solide ou liquide pour les volumes envisageables). Mais pas à l’échelle des volumes qu’on souhaite séquestrer. Par ailleurs on peut extraire le CO2 de l’air sans les végétaux si besoin. Un avenir se dessine ou ceux brûlant des énergies fossiles devront trouver un autre dépôtoir à CO2 que l’atmosphère. Comme l’essentiel sera capturé pour être stocké à grande échelle, le coût de la tonne de CO2 (avant injection) sera sans doute assez faible. En face on aura des kwh quasi gratuits lors de pics de production éolien et solaire et avec des électrolyseurs atteignant des rendements de 90%. Marions-les !

Par : Marvivo

Marvivo — Sat, 17 Jul 2010 20:48:45 +0000

Qu’est-ce que le Béton Polymère? Le béton polymère est un matériau composé de différents types d’agrégats liés par des résines de polyester. La légèreté de ce matériau et son pourcentage d’absorption d’eau pratiquement nul garantissent une totale étanchéité du produit. De plus, son inaltérabilité aux cycles de gel-dégel, sa haute résistance à la plupart des produits chimiques et au choc, ainsi que son usure minimale par abrasion sont autant d’autres caractéristiques qui font du béton polymère un matériau de haute qualité. Les produits préfabriqués en béton polymère, grâce à une combinaison étudiée et de choix d’agrégats de silice, quartz et résines de polyester stable, parviennent à maintenir des caractéristiques physiques et mécaniques excellentes, comme en témoignent les certificats de qualité émis par des organismes de renom. Sa résistance mécanique exceptionnelle (jusqu’à 4 fois plus résistant à la compression que le béton traditionnel) permet de produire des éléments légers et aux dimensions réduites. Cela facilite sa mise en chantier et permet d’obtenir des rendements jusqu’à présent irréalisables. En outre, sa qualité de produit préfabriqué lui procure une facilité d’installation et de manipulation sans égal.

Par : Marvivo

Marvivo — Sat, 17 Jul 2010 19:57:39 +0000

Il y a deux voies possibles à la réutilisation du CO₂ qui sera stocké à très long terme : Première voie possible: La production de méthane(gràce à ce bon monsieur Sabatier)qui servira de base à la chimie organique industrielle des générations futures(et là je ne parle même pas de carburant mais de matière composites,plastiques,solides ou souples). Deuxième voie possible: La transformation du CO₂ en acides carboxyliques qui sont à la base d’une quantité phénoménale de substances organiques et polymères en tous genres(exemple classique:les polyesters),absolument indénombrables tellement il y en a .Pensez un peu aux bétons(et ciments) polymères qui pourraient fabriqués par dizaines de milliards de tonnes par les générations futures si elles jugent ça nécéssaires.Et tellement d’autres choses impossibles à inventorier(voir à imaginer) tant les possibilités de la chimie organique industrielle actuelle et surtout future sont richissimes.Ces ressources de CO₂ stockées à très long terme seront une bénédiction pour les générations futures et non une bombe à retardement(ou une calamité) comme le croient à tord des pseudos-écolos attardés et ignorants.

Par : Marvivo

Marvivo — Sat, 17 Jul 2010 19:29:15 +0000

Le 15/07/2010 à 21h25,le copier-coller de Marcob12 sans rien de plus : C’était POUR APPUYER le commentaire du 15/07/2010 à 17:00:32 afin de montrer comment le CO₂ sera potentiellement réutilisable pour être transformé en méthane,lui même devenant la base de la chimie organique des générations futures. Aujourd’hui à 16h04: « Marcob nous avait dit la même chose à 11h46 » : Ah pardon! Vous oubliez que Marcob12 n’avait pas parlé des véhicules(au GNV).Ni du fait que la première centrale éolienne de ce type,d’une puissance de 5 à 10 MW,verra le jour en Allemagne DANS DEUX ANS.Relisez plus attentivement et vous verrez ! Enfin vous dites: -aujourd’hui à 16h26 (idem Marcob à 11h46): OUI,là j’ai volontairement rabaché,parceque j’ai bien senti que vous ne vouliez toujours pas de Paul Sabatier comme copain et pourtant ce Paul Sabatier(bien que défunt depuis longtemps)est un bon gars qui vaut bien qu’on soit copain avec lui(même à titre posthume).

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sat, 17 Jul 2010 17:44:33 +0000

d’ailleurs, très honnêtement, le coup de la réutilisation à très long terme du CO2 stocké ( pas encore, mais dans 15 à 20 ans)comme base de la chimie organique, c’est la première fois que j’en entends parler et je trouve le concept interessant.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sat, 17 Jul 2010 17:14:37 +0000

-15/07 à 21h25, copier/coller de Marcob sans rien de plus -aujourd’hui à 16h04: Marcob nous avait dit la même chose à 11h46 -aujourd’hui à 16h26 (idem Marcob à 11h46) Mais je ne veux pas être vexant….