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	Commentaires sur : Le coût énergétique des ménages a cru de 32% en 10 ans !	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
	<lastBuildDate>Mon, 07 Nov 2011 19:23:19 +0000</lastBuildDate>
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		Par : Dan1		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Nov 2011 19:23:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;OMC et les règles de la concurrence pure (libre et non faussée), c&#039;est bien joli mais ce n&#039;est pas le seul modèle qui permette de vivre. En l&#039;espèce, la France a su développer un monopole efficace au service des français comme l&#039;a rappelé Marcel Boiteux qui pense même à l&#039;avenir : Je reprends la citation finale : &quot;Mais, après qu’à travers les siècles le pouvoir des plus riches l’ait peu à peu emporté sur celui des plus forts, ne peut-on penser qu’un jour viendra où le pouvoir de l’argent sera lui-même sublimé par une forme de pouvoir dont les motivations seront plus élaborées ? Une économie de marché convenablement encadrée assurera alors la prospérité d’un secteur concurrentiel enfin libéré des entraves à courte vue qui lui sont prodiguées aujourd’hui, tandis que, là où monopoles naturels et coûts de transaction prévalent, réapparaîtront des entreprises publiques chargées efficacement des missions que le système du marché permet mal de remplir. Alors l’EDF d’avant aura été seulement en avance d’un temps ...&quot; Comme quoi, il n&#039;existe pas qu&#039;un modèle. En ce qui concerne les poursuites de la commission européenne... soit, mais j&#039;aimerai autant qu&#039;elle lance des poursuites efficaces contre les paradis fiscaux plutôt que de pourchasser les monopoles efficaces !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;OMC et les règles de la concurrence pure (libre et non faussée), c&rsquo;est bien joli mais ce n&rsquo;est pas le seul modèle qui permette de vivre. En l&rsquo;espèce, la France a su développer un monopole efficace au service des français comme l&rsquo;a rappelé Marcel Boiteux qui pense même à l&rsquo;avenir : Je reprends la citation finale : « Mais, après qu’à travers les siècles le pouvoir des plus riches l’ait peu à peu emporté sur celui des plus forts, ne peut-on penser qu’un jour viendra où le pouvoir de l’argent sera lui-même sublimé par une forme de pouvoir dont les motivations seront plus élaborées ? Une économie de marché convenablement encadrée assurera alors la prospérité d’un secteur concurrentiel enfin libéré des entraves à courte vue qui lui sont prodiguées aujourd’hui, tandis que, là où monopoles naturels et coûts de transaction prévalent, réapparaîtront des entreprises publiques chargées efficacement des missions que le système du marché permet mal de remplir. Alors l’EDF d’avant aura été seulement en avance d’un temps &#8230; » Comme quoi, il n&rsquo;existe pas qu&rsquo;un modèle. En ce qui concerne les poursuites de la commission européenne&#8230; soit, mais j&rsquo;aimerai autant qu&rsquo;elle lance des poursuites efficaces contre les paradis fiscaux plutôt que de pourchasser les monopoles efficaces !</p>
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		<title>
		Par : Nicias		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-cout-energetique-des-menages-a-cru-de-32-en-10-ans/13023-2011-10#comment-36154</link>

		<dc:creator><![CDATA[Nicias]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Nov 2011 16:20:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;le prix de l&#039;électricité en France pour EDF est fixé par l&#039;état et décorélé du coût réel&quot; Après les couts cachés du nucléaire, voici les pertes cachées d&#039;edf... Profits 2010: 1 milliard d&#039;€ y compris 2,9 milliards d&#039;€ de provisions pour des depréciations d&#039;actifs ... a l&#039;étranger ou les prix sont libres !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« le prix de l&rsquo;électricité en France pour EDF est fixé par l&rsquo;état et décorélé du coût réel » Après les couts cachés du nucléaire, voici les pertes cachées d&rsquo;edf&#8230; Profits 2010: 1 milliard d&rsquo;€ y compris 2,9 milliards d&rsquo;€ de provisions pour des depréciations d&rsquo;actifs &#8230; a l&rsquo;étranger ou les prix sont libres !</p>
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		<title>
		Par : Lionel_fr		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-cout-energetique-des-menages-a-cru-de-32-en-10-ans/13023-2011-10#comment-36153</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lionel_fr]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Nov 2011 15:39:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;existence d&#039;un monopole sur la production et la distribution arrive à quel moment dans votre jeu de mots Dan ? Le terme &quot;menteur&quot; semble un peu hypertrophié. A moins qu&#039;on ne retorque que la vente d&#039;électricité par une seule compagnie appartenant à l&#039;état relève des tribunaux ce qui est bien le cas en l&#039;éspece. La partie fixe de la facture electrique est un prélèvement obligatoire ! à moins de se passer d&#039;électricité réseau. Votre assertion met un lumière un point de l&#039;appreil electrique français qui fait l&#039;objet de poursuites de la commission européenne en attendant l&#039;OMC... pas joli joli tout ça]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;existence d&rsquo;un monopole sur la production et la distribution arrive à quel moment dans votre jeu de mots Dan ? Le terme « menteur » semble un peu hypertrophié. A moins qu&rsquo;on ne retorque que la vente d&rsquo;électricité par une seule compagnie appartenant à l&rsquo;état relève des tribunaux ce qui est bien le cas en l&rsquo;éspece. La partie fixe de la facture electrique est un prélèvement obligatoire ! à moins de se passer d&rsquo;électricité réseau. Votre assertion met un lumière un point de l&rsquo;appreil electrique français qui fait l&rsquo;objet de poursuites de la commission européenne en attendant l&rsquo;OMC&#8230; pas joli joli tout ça</p>
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-cout-energetique-des-menages-a-cru-de-32-en-10-ans/13023-2011-10#comment-36152</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Nov 2011 19:36:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Au passage la CSPE est directement liée à la consommation, donc ce n&#039;est pas le contribuable qui paye mais le consommateur en fonction des kWh utilisés.&quot; Première remarque : C&#039;est bien le consommateur qui paye, mais compte tenu qu&#039;il ne s&#039;agit d&#039;une contrepartie évidente à un service rendu au prix du marché, le Conseil d&#039;Etat considère qu&#039;il s&#039;agit d&#039;une imposition. Le fait que la CSPE soit liée à la consommation ne l&#039;éxonère pas d&#039;être un impôt, car en France les taxes (dont la célèbre TVA proportionnelle à la consommation) font partie des impôts. Ceci dit, elle n&#039;est pas proportionnelle complètement à la consommation car elle est plafonnée pour les très gros consommateurs industriels. Deuxième remarque : Je constate avec satisfaction que le nucléaire historique n&#039;a donc pas été financé par le contribuable, puisque le remboursement des prêts contractés par EDF a été répercuté dans le prix du kWh payé par les consommateurs pendant des dizaines d&#039;années ! Ceux qui affirment cela sont donc des menteurs.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Au passage la CSPE est directement liée à la consommation, donc ce n&rsquo;est pas le contribuable qui paye mais le consommateur en fonction des kWh utilisés. » Première remarque : C&rsquo;est bien le consommateur qui paye, mais compte tenu qu&rsquo;il ne s&rsquo;agit d&rsquo;une contrepartie évidente à un service rendu au prix du marché, le Conseil d&rsquo;Etat considère qu&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;une imposition. Le fait que la CSPE soit liée à la consommation ne l&rsquo;éxonère pas d&rsquo;être un impôt, car en France les taxes (dont la célèbre TVA proportionnelle à la consommation) font partie des impôts. Ceci dit, elle n&rsquo;est pas proportionnelle complètement à la consommation car elle est plafonnée pour les très gros consommateurs industriels. Deuxième remarque : Je constate avec satisfaction que le nucléaire historique n&rsquo;a donc pas été financé par le contribuable, puisque le remboursement des prêts contractés par EDF a été répercuté dans le prix du kWh payé par les consommateurs pendant des dizaines d&rsquo;années ! Ceux qui affirment cela sont donc des menteurs.</p>
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-cout-energetique-des-menages-a-cru-de-32-en-10-ans/13023-2011-10#comment-36151</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Nov 2011 18:47:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A partir du même lien, que j&#039;ai déjà donné plusieurs fois, je parviens à une plus nuancée : J&#039;ai surtout noté que le photovoltaïque seul (déjà à 2GW produisant environ 2 TWh) représente déjà 26,4% de la CSPE de 2011 (sans les arriérés qu&#039;il va falloir payé à EDF). Le PV + l&#039;éolien représentent déjà 38,2 % de la CSPE 2011. &quot;le prix de l&#039;électricité en France pour EDF est fixé par l&#039;état et décorélé du coût réel&quot; C&#039;est faux, le prix n&#039;est pas décorrélé du coût de revient pour EDF. En revanche il peut être assez éloigné du prix du marché, lequel peut effectivement être décorrélé du coût de revient ! De toute façon, pour le calcul des coût évités à EDF dans la CSPE, ce n&#039;est plus le coût EDF qui est pris en compte mais le prix du marché. Cela veut dire que toute fluctuation à la baisse du prix du marché à pour conséquence de faire augmenter la CSPE. La CSPE est donc moins prévisible. &quot;On peut se demander de combien chaque foyer devra contribuer à l&#039;heure du démantellement des bouilloires radioactives ?&quot; On peut aussi légitimement se demander combien on aura à payer de CSPE pour combien de TWh PV produit. En première approche, le PV est subventionné à hauteur de 500 millions d&#039;Euros par TWh ? Admettons que l&#039;on applique la même subvention au nucléaire historique qui a déjà produit 10 000 TWh et en produira manifestement encore autant pour un total de 20 000 TWh, nous obtenons alors 10 000 milliards de subvention. N&#039;oublions jamais de rapporter les milliards d&#039;euros aux milliards de kWh. Après, on peut toujours faire un parallèle entre le PV et le nucléaire mais cela tourne alors au grotesque car ils ne jouent pas dans la même cour.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A partir du même lien, que j&rsquo;ai déjà donné plusieurs fois, je parviens à une plus nuancée : J&rsquo;ai surtout noté que le photovoltaïque seul (déjà à 2GW produisant environ 2 TWh) représente déjà 26,4% de la CSPE de 2011 (sans les arriérés qu&rsquo;il va falloir payé à EDF). Le PV + l&rsquo;éolien représentent déjà 38,2 % de la CSPE 2011. « le prix de l&rsquo;électricité en France pour EDF est fixé par l&rsquo;état et décorélé du coût réel » C&rsquo;est faux, le prix n&rsquo;est pas décorrélé du coût de revient pour EDF. En revanche il peut être assez éloigné du prix du marché, lequel peut effectivement être décorrélé du coût de revient ! De toute façon, pour le calcul des coût évités à EDF dans la CSPE, ce n&rsquo;est plus le coût EDF qui est pris en compte mais le prix du marché. Cela veut dire que toute fluctuation à la baisse du prix du marché à pour conséquence de faire augmenter la CSPE. La CSPE est donc moins prévisible. « On peut se demander de combien chaque foyer devra contribuer à l&rsquo;heure du démantellement des bouilloires radioactives ? » On peut aussi légitimement se demander combien on aura à payer de CSPE pour combien de TWh PV produit. En première approche, le PV est subventionné à hauteur de 500 millions d&rsquo;Euros par TWh ? Admettons que l&rsquo;on applique la même subvention au nucléaire historique qui a déjà produit 10 000 TWh et en produira manifestement encore autant pour un total de 20 000 TWh, nous obtenons alors 10 000 milliards de subvention. N&rsquo;oublions jamais de rapporter les milliards d&rsquo;euros aux milliards de kWh. Après, on peut toujours faire un parallèle entre le PV et le nucléaire mais cela tourne alors au grotesque car ils ne jouent pas dans la même cour.</p>
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		<title>
		Par : Reivilo		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-cout-energetique-des-menages-a-cru-de-32-en-10-ans/13023-2011-10#comment-36150</link>

		<dc:creator><![CDATA[Reivilo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Nov 2011 15:38:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pour mieux savoir ce qu&#039;il y a dans la CSPE La majeure partie de cette taxe concerne la cogénération et la péréquation tarifaire, mais l&#039;augmentation sur 2011 est surtout le résultat cumulé de la non prise en compte des charges prévisionnelles indiquées chaque année par la CRE. (le prix de l&#039;électricité en France pour EDF est fixé par l&#039;état et décorélé du coût réel, donc nous avons le fameux &quot;prix le plus bas d&#039;Europe&quot; ce qui n&#039;est d&#039;ailleurs pas tout à fait exact et pas du tout durable) Dans les 19,6 euros de CSPE que je paye sur ma facture 2011 après vérification sur recommandation de Max 76, un peu plus de 2 euros vont rémunérer les contrats d&#039;achats pour l&#039;éolien et environ 5 euros les contrats pour le solaire. Donc moins de 10 euros de contribution au développement des EnR. On peut se demander de combien chaque foyer devra contribuer à l&#039;heure du démantellement des bouilloires radioactives ? Au passage la CSPE est directement liée à la consommation, donc ce n&#039;est pas le contribuable qui paye mais le consommateur en fonction des kWh utilisés. Grosse consommation =&gt; grosse contribution, moins de conso =&gt; moins de CSPE, pas de conso (autonomie électrique) =&gt; zéro CSPE.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour mieux savoir ce qu&rsquo;il y a dans la CSPE La majeure partie de cette taxe concerne la cogénération et la péréquation tarifaire, mais l&rsquo;augmentation sur 2011 est surtout le résultat cumulé de la non prise en compte des charges prévisionnelles indiquées chaque année par la CRE. (le prix de l&rsquo;électricité en France pour EDF est fixé par l&rsquo;état et décorélé du coût réel, donc nous avons le fameux « prix le plus bas d&rsquo;Europe » ce qui n&rsquo;est d&rsquo;ailleurs pas tout à fait exact et pas du tout durable) Dans les 19,6 euros de CSPE que je paye sur ma facture 2011 après vérification sur recommandation de Max 76, un peu plus de 2 euros vont rémunérer les contrats d&rsquo;achats pour l&rsquo;éolien et environ 5 euros les contrats pour le solaire. Donc moins de 10 euros de contribution au développement des EnR. On peut se demander de combien chaque foyer devra contribuer à l&rsquo;heure du démantellement des bouilloires radioactives ? Au passage la CSPE est directement liée à la consommation, donc ce n&rsquo;est pas le contribuable qui paye mais le consommateur en fonction des kWh utilisés. Grosse consommation => grosse contribution, moins de conso => moins de CSPE, pas de conso (autonomie électrique) => zéro CSPE.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Nature		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-cout-energetique-des-menages-a-cru-de-32-en-10-ans/13023-2011-10#comment-36149</link>

		<dc:creator><![CDATA[Nature]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Nov 2011 14:41:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En dehors de toute expertise , on peut regretter que trop d&#039;architectes ne pensent pas à prévoir des espaces ouverts et naturellement ventilés pour remplacer les sèche-linge , dont on sait l&#039;avidité energétique. Cette disposition ne demande aucun génie,seulement un peu de sens pratique .]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En dehors de toute expertise , on peut regretter que trop d&rsquo;architectes ne pensent pas à prévoir des espaces ouverts et naturellement ventilés pour remplacer les sèche-linge , dont on sait l&rsquo;avidité energétique. Cette disposition ne demande aucun génie,seulement un peu de sens pratique .</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Pastilleverte		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-cout-energetique-des-menages-a-cru-de-32-en-10-ans/13023-2011-10#comment-36148</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pastilleverte]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Oct 2011 09:24:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[réduire de plus de 32% leur consommation, non mais ! Et vivement des taxes carbone ou assimilées pour augmenter encore plus le coût. (mais c&#039;est pour la bonne cause)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>réduire de plus de 32% leur consommation, non mais ! Et vivement des taxes carbone ou assimilées pour augmenter encore plus le coût. (mais c&rsquo;est pour la bonne cause)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Max76		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-cout-energetique-des-menages-a-cru-de-32-en-10-ans/13023-2011-10#comment-36147</link>

		<dc:creator><![CDATA[Max76]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Oct 2011 19:59:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Que c&#039;est étrange. On ne parle jamais des taxes du type CSPE &quot;contribution aux charges de service public de l&#039;éléctricité&quot; Avant le 1er janvier 2011 la CSPE était de 4,5 €/MWh maintenant elle est de 7,5 €/MWh soit si je calcul bien une augumentation de 66.67%. Il suffit de lire sa facture d&#039;éléctricité. Pour info cette taxe permet de financer le surcoût lié à l&#039;obligation d&#039;achat d&#039;éléctricité produite par les ENR du type (solaire, éolien,cogénération ...) et sans ces aides les ENR ce n&#039;est pas rentable malgré tout ce que je lis en permanence! Et oui les ENR coûtes chères aux contribuables et cela fait que commencer à regarder les prix de l&#039;énergie en europe France=128.9 €/MWh; Royaume uni=144.9 €/MWh; Espagne=185.1 €/MWh; Italie=191.9 €/MWh; Belegique=197.4 €/MWh; Allemagne=243.8 €/MWh J&#039;espère que vous êtes prêt pour le MWh à 250 € voir plus d&#039;ici 2020 a bon entendeur. Pour info bonne lecture]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Que c&rsquo;est étrange. On ne parle jamais des taxes du type CSPE « contribution aux charges de service public de l&rsquo;éléctricité » Avant le 1er janvier 2011 la CSPE était de 4,5 €/MWh maintenant elle est de 7,5 €/MWh soit si je calcul bien une augumentation de 66.67%. Il suffit de lire sa facture d&rsquo;éléctricité. Pour info cette taxe permet de financer le surcoût lié à l&rsquo;obligation d&rsquo;achat d&rsquo;éléctricité produite par les ENR du type (solaire, éolien,cogénération &#8230;) et sans ces aides les ENR ce n&rsquo;est pas rentable malgré tout ce que je lis en permanence! Et oui les ENR coûtes chères aux contribuables et cela fait que commencer à regarder les prix de l&rsquo;énergie en europe France=128.9 €/MWh; Royaume uni=144.9 €/MWh; Espagne=185.1 €/MWh; Italie=191.9 €/MWh; Belegique=197.4 €/MWh; Allemagne=243.8 €/MWh J&rsquo;espère que vous êtes prêt pour le MWh à 250 € voir plus d&rsquo;ici 2020 a bon entendeur. Pour info bonne lecture</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Agent edf		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-cout-energetique-des-menages-a-cru-de-32-en-10-ans/13023-2011-10#comment-36146</link>

		<dc:creator><![CDATA[Agent edf]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Oct 2011 19:45:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Voilà encore le gros français de base jaloue qui sait que critiquer mais qui bouge pas son cul. Boronspin c&#039;est simple EDf embauche vient ? Moi je viens de l&#039;industrie automobile pour aller chez EDF. Résultat mon salaire net est passé de 1500 euros à 1400 environ. Alors quand je vois notre super privilège de 1400 euros sur l&#039;année c juste un salaire différé imposable. Enfin pour ton info perso, depuis que je boss chez EDF, ma consommation et mon mode de vie est identique. C&#039;est sur qu&#039;il y a toujours des gens de ton genre, imbécile qui vont abuser sur leur mode de vie comme sur leurs propos.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Voilà encore le gros français de base jaloue qui sait que critiquer mais qui bouge pas son cul. Boronspin c&rsquo;est simple EDf embauche vient ? Moi je viens de l&rsquo;industrie automobile pour aller chez EDF. Résultat mon salaire net est passé de 1500 euros à 1400 environ. Alors quand je vois notre super privilège de 1400 euros sur l&rsquo;année c juste un salaire différé imposable. Enfin pour ton info perso, depuis que je boss chez EDF, ma consommation et mon mode de vie est identique. C&rsquo;est sur qu&rsquo;il y a toujours des gens de ton genre, imbécile qui vont abuser sur leur mode de vie comme sur leurs propos.</p>
]]></content:encoded>
		
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