Commentaires sur : Le débat sur la transition énergétique doit être serein pour N. Hulot

Par : Ambiel

Ambiel — Tue, 27 Nov 2012 14:13:06 +0000

Vendre une éolienne et du nucléaire à la Chine : la même chose? Une éolienne et une centrale nucléaire qui explosent c’est la même chose? Une éolienne ça peut permettre de trafiquer de la matière radioactive? Et vos syndicats, vous pensez qu’ils trahissent en demandant de la TRANSPARENCE sur l’accord en cours de signature entre Areva, EDF et les Chinois? Parce que justement il y a ici une question éthique et une question de stratégie suicidaire : à l’échelle du mandat de proglio ça peut être bénéfique, mais quid du long terme?? c’est en plein dans l’actualité au cas ou vous ne l’auriez pas lu :

Par : Bachoubouzouc

Bachoubouzouc — Mon, 26 Nov 2012 19:54:33 +0000

« Ah ouais… allez me chercher la procédure pour changer le code d’une PLC et combien de mois est-ce que ça prend pour être validé… Maintenant dites vous qu’il faut faire ça tous les jours à J+1.. » Donc c’est bien ça : Vous n’avez pas la moindre idée de ce dont vous parlez. Des modifications matérielles et logicielles sont effectuées régulièrement, mais pas tous les jours.

Par : Bachoubouzouc

Bachoubouzouc — Mon, 26 Nov 2012 19:14:11 +0000

« Ben dis donc, vous en êtes rendus là dans le nucléaire, vous satisfaire de vendre notre savoir-faire et notre technologie à une dictature…. C’est une sacrée énergie d’avenir pour la France que voilà ! » Il n’y a évidemment aucune satisfaction à cela et ce n’est aucunement une solution idéale. Simplement on vend du nucléaire à la Chine comme au Royaume Uni tout comme on vend des éoliennes à la Chine comme au Royaume Uni. Le nucléaire civile n’est pas une arme de guerre (ils ont déjà tout ce qui faut), ni une arme de répression, et dictature ou pas ils n’ont pas plus intérêt à déconner que les autres. Et a priori ils se sont mieux débrouillé que les japonais jusqu’à présent. Et par ailleurs, entendre un industriel des ENR nous reprocher de vendre notre technologie aux chinois, c’est un peu comme entendre l’hôpital se moquer de la charité… « Et vos syndicats, vous pensez qu’ils trahissent en demandant de la TRANSPARENCE sur l’accord en cours de signature entre Areva, EDF et les Chinois? » Qu’est-ce que cela vient faire dans la conversation ? « Et d’ailleurs, comment va se débrouiller Areva dans tout cela alors qu’ils sont liés avec leur Atmea donc ni les chinois ni Edf ne veulent? » Bof, chacun a une solution qui l’arrange le mieux, maintenant il s’agit là d’un accord et il faudra bien trouver un compromis.

Par : Ambiel

Ambiel — Mon, 26 Nov 2012 15:18:38 +0000

Ben dis donc, vous en êtes rendus là dans le nucléaire, vous satisfaire de vendre notre savoir-faire et notre technologie à une dictature…. C’est une sacrée énergie d’avenir pour la France que voilà ! Et vos syndicats, vous pensez qu’ils trahissent en demandant de la TRANSPARENCE sur l’accord en cours de signature entre Areva, EDF et les Chinois? Et d’ailleurs, comment va se débrouiller Areva dans tout cela alors qu’ils sont liés avec leur Atmea donc ni les chinois ni Edf ne veulent? ça s’annonce un peu comme les élections à l’UMP cet accord ….

Par : Bachoubouzouc

Bachoubouzouc — Mon, 26 Nov 2012 15:14:44 +0000

« le nucléaire est une industrie où il est quasi impossible de réaliser des mises à jour d’équipement en respectant le protocole de sécurité » Vous racontez n’importe quoi, vous n’avez pas la moindre idée de ce dont vous parlez. Des modifications et des mises à jour sont faites tout le temps et depuis des décénies sur toutes les tranches. « vous êtes en train de me dire que si on peut gagner quelques millions (ne révons pas) d’euros » Non non, cela se chiffre bien en milliards. « en donnant à l’état chinois toutes les clefs du controle-commande de nos centrales c’est un bon deal ? » Au moins ça n’en est pas un mauvais. Et au moins on peut s’efforcer de leur vendre de bons produits, qu’ils acquiereront de toute façon, et de les accompagner (comme on le fait déjà) dans leur utilisation.

Par : Bachoubouzouc

Bachoubouzouc — Mon, 26 Nov 2012 14:09:50 +0000

« Nan mais ce que je veux dire c’est qu’on a plein d’autres choses à vendre, et que si l’avenir du nucléaire c’est de se vendre aux chinois, peut-être alors faut-il se tourner vers un autre modèle. Sinon dans 20 ans on aura perdu le nucléaire et rien en substitution. » Siemens a voulu « se tourner vers un autre modèle ». C’est un quasi échec et ils le payent lourdement. Areva, EDF et Alstom, pragmatiques, ont décidé de faire de tout. Areva fait de l’éolien offshore en GB, EDF fait de l’hydraulique au Laos, du charbon supercritique en pologne, de l’éolien un peu partout, Alstom fait du thermique classique au moyen orient, etc. Et bon an mal an, malgré tous les revirements réglementaires, les élections ici et là, les chutes de la bourse, ces entreprises conservent leurs emplois, leur chiffre d’affaire, et une expertise dans tous les domaines. Pour NDDL, je ne connais pas assez bien le dossier. J’aurais tendance à suivre l’avis des pros, qui m’ont l’air plus crédibles quand ils disent que l’aéroport approche de la saturation. Par ailleurs je juge préférable d’avoir des infrastructures de qualité dans une des régions qui a le plus fort développement de France, et ne plus rester sur un modèle typiquement français où pour faire quoi que ce soit il faut passer par Paris. Les adorateurs habituels de la décentralisation allemande me rejoindront au moins là dessus… Mais là aussi il s’agit d’un dossier pour lequel il faut être expert pour avoir un avis valable. Et il est vrai que les olibrius qui nous parlent d’entrave au droit de manifester alors qu’ils jettent des pierres (sinon pire) aux CRS sur un chantier où tous les recours légaux ont été épuisés, cela m’énerve fortement.

Par : Ambiel

Ambiel — Mon, 26 Nov 2012 13:14:18 +0000

Très bien pour le régime spécial! Si on fait la fine bouche avec les chinois on garde notre morale. On est pauvres mais moraux, ça nous fait une belle jambe 🙂 Nan mais ce que je veux dire c’est qu’on a plein d’autres choses à vendre, et que si l’avenir du nucléaire c’est de se vendre aux chinois, peut-être alors faut-il se tourner vers un autre modèle. Sinon dans 20 ans on aura perdu le nucléaire et rien en substitution. Votre tirade sur la démocratie est à coté de l aplaque par contre. Il y a une grosse différence : si vous critiquez le nucléaire en France ou au Japon vous ne craignez pas pour votre vie ni pour celle de vos proches. En chine si. Votre carrière pourra être brisé qu’on soit en démocratie ou en dictature, mais en démocratie vous pourrez porter la chose sur la place publique. Et là les ONG pourront peut-être vous aider. Tiens sur NDDL vous avez quelle position?

Par : Bachoubouzouc

Bachoubouzouc — Mon, 26 Nov 2012 10:51:49 +0000

« Bien d’accord pour l’age de départ, pas d’accord sur le fait que ce régime spécial soit payé par les consomateurs et contribuables… » D’une part c’est les consommateurs, et d’autre part quelle différence par rapport aux autres régimes ? Qui in fine paye la retraite de tout le monde à votre avis ? Au passage, notre régime spécial bénéficiaire a de mémoire longtemps été utilisée pour renflouer d’autres caisses de retraites déficitaires, comme par exemple celle des agriculteurs. « Le jour ou il y aura un accident ou une catastrophe nucléaire en Chine (Dans 3 jours, dans 10 ans, dans 50ans), nous (vous?) en serons co-responsables. » C’est toute la problématique du business avec ces pays là. Si vous faites la fine bouche et refusez de commercer avec ces pays, vos concurrents (par exemple Westing avec l’AP1000) n’auront pas les mêmes scrupules. Au moins en commercant avec eux vous avez l’opportunité d’influencer (un peu) leurs pratiques. Et que ce soit une dictature ou une démocratie n’y change pas grand chose : La Japon a ainsi choisit très démocratiquement de ne pas écouter nos conseils avant Fukushima et n’a accepté qu’au minimum l’aide que nous lui avons proposé après. La démocratie ne rend pas les décisions bonnes ou mauvaises, elle apporte simplement à ces décisions une légitimité auprès de tous (à quelques exceptions près, cf Notre-Dame-Des-Landes…), et la garantie d’un partage relatif du pouvoir. C’est pareil pour les questions de transferts de technologie, dont on parle beaucoup en ce moment : Pourquoi se priver de récupérer quelques milliards sur une technologie que de toute manière un jour ou l’autre ils nous copieront ? Tout est une question de conserver son avance et d’en tirer un maximum d’argent.

Par : Ambiel

Ambiel — Mon, 26 Nov 2012 09:48:49 +0000

Bien d’accord pour l’age de départ, pas d’accord sur le fait que ce régime spécial soit payé par les consomateurs et contribuables… Mais bon si ça permet de calmer la CGT et de garder le consensus national autour du nucléaire tant mieux! Sur l’accord avec le Chine, le principe même de le faire avec une dictature me choque. Autant pour des technologies non dangereuses je veux bien à la rigueur comprendre que business is business, mais là on est sur une techno qui peut faire Tcherno ou Fuku ou pire…. Le jour ou il y aura un accident ou une catastrophe nucléaire en Chine (Dans 3 jours, dans 10 ans, dans 50ans), nous (vous?) en serons co-responsables.

Par : Bachoubouzouc

Bachoubouzouc — Mon, 26 Nov 2012 09:37:28 +0000

Il me semble que l’âge d’ouverture des droits est encore à 55 ans pour ceux qui ont x années de service actif, sachant que cela devrait changer d’ici quelques mois. La quantité de service actif attribué va diminuer pour pratiquement tous les postes, le nombre de trimestres avant ouverture des droits est en augmentation comme partout, et l’obligation de départ à 60 ans a bien entendu disparu. Rappelons tout de même que le départ à la retraite à 55 ans se justifiera toujours pour tout un tas de monde, par exemple pour ceux qui ont fait du 3×8 durant toute leur carrière et qui ont ainsi une espérance de vie sensiblement plus faible que les autres. Encore une fois, ce n’est pas tout de grogner sur les avantages du voisin, il faudrait aussi tenir compte des inconvéniants. « Vous sentez pas comme poindre un début de problème, toujours pas? 🙂 » Encore une fois, il ne faudra pas aller plus vite que la musique. Les médias s’excitent sur des rumeurs et l’éternel article du nouvel obs alors que le détail de l’accord est toujours en négociation.