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	Commentaires sur : Le Japon veut tripler sa capacité de production éolienne	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
	<lastBuildDate>Wed, 06 Feb 2013 20:59:22 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Dorcel		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-japon-veut-tripler-sa-capacite-de-production-eolienne/14588-2013-02#comment-54797</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dorcel]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Feb 2013 20:59:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[sicetaitsimple : merci pour le lien ; epsilon en % sexytude (pub mensongère:) mais trés interessant ! Mon extrait favori : &quot; Cette question de l&#039;énergie est souvent très mal posée. Ainsi, j&#039;ai vu en France un fonctionnaire important qui faisait une comparaison extraordinairement décevante du point de vue philosophique ; il comparait le prix de revient de l&#039;énergie thermique à celui de l&#039;hydraulique de la façon suivante : soit à comparer deux usines qui vont produire un certain nombre de kWh. Il dit : voilà, je fais le prix du charbon, le prix de la centrale, le prix de l&#039;entretien, etc. ; pour l&#039;hydraulique, je fais le prix de l&#039;installation, celui de la main-d&#039;œuvre, etc. et j&#039;arrive à un certain prix du kWh. Et il arrivait à ce fait que, dans certains cas, en France, le kWh thermique pouvait lutter contre le kWh hydraulique. C&#039;est une de ces absurdités qui ne supporte pas l&#039;examen.&quot; ... La suite sur les analogies capital/non renouvelable et revenu/renouvelable est ... presque émouvante :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>sicetaitsimple : merci pour le lien ; epsilon en % sexytude (pub mensongère:) mais trés interessant ! Mon extrait favori :  » Cette question de l&rsquo;énergie est souvent très mal posée. Ainsi, j&rsquo;ai vu en France un fonctionnaire important qui faisait une comparaison extraordinairement décevante du point de vue philosophique ; il comparait le prix de revient de l&rsquo;énergie thermique à celui de l&rsquo;hydraulique de la façon suivante : soit à comparer deux usines qui vont produire un certain nombre de kWh. Il dit : voilà, je fais le prix du charbon, le prix de la centrale, le prix de l&rsquo;entretien, etc. ; pour l&rsquo;hydraulique, je fais le prix de l&rsquo;installation, celui de la main-d&rsquo;œuvre, etc. et j&rsquo;arrive à un certain prix du kWh. Et il arrivait à ce fait que, dans certains cas, en France, le kWh thermique pouvait lutter contre le kWh hydraulique. C&rsquo;est une de ces absurdités qui ne supporte pas l&rsquo;examen. » &#8230; La suite sur les analogies capital/non renouvelable et revenu/renouvelable est &#8230; presque émouvante 🙂</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-japon-veut-tripler-sa-capacite-de-production-eolienne/14588-2013-02#comment-54796</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 21:22:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est effectivement très hard, je n&#039;imagine pas que Delphine et Arnaud soient les prochains acteurs d&#039;un tel scénario.... Très honnêtement, une belle reflexion d&#039;ingénieur, mais ouf, ça ne s&#039;est pas fait! Quoique Chausey-le Mont Michel en vélo sur la dique, ce serait une belle ballade sympa les jours où il fait beau.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est effectivement très hard, je n&rsquo;imagine pas que Delphine et Arnaud soient les prochains acteurs d&rsquo;un tel scénario&#8230;. Très honnêtement, une belle reflexion d&rsquo;ingénieur, mais ouf, ça ne s&rsquo;est pas fait! Quoique Chausey-le Mont Michel en vélo sur la dique, ce serait une belle ballade sympa les jours où il fait beau.</p>
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		<title>
		Par : Pastilleverte		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-japon-veut-tripler-sa-capacite-de-production-eolienne/14588-2013-02#comment-54794</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pastilleverte]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 20:44:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[car pour remplacer toutes leurs centrales nuke, ils vont en avoir besoin des ventilateurs ! C&#039;est pas 3 fois plus qu&#039;il faudrait, c&#039;est 300 fois plus, et encore en rajoutant les économies d&#039;énergie, technologiques et comportementales. Y&#039;en a qui vont rire jaune au pays du soleil levant ! PS quant au step &quot;articiel&quot;, vous avez pas moins idiot comme idée ???]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>car pour remplacer toutes leurs centrales nuke, ils vont en avoir besoin des ventilateurs ! C&rsquo;est pas 3 fois plus qu&rsquo;il faudrait, c&rsquo;est 300 fois plus, et encore en rajoutant les économies d&rsquo;énergie, technologiques et comportementales. Y&rsquo;en a qui vont rire jaune au pays du soleil levant ! PS quant au step « articiel », vous avez pas moins idiot comme idée ???</p>
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-japon-veut-tripler-sa-capacite-de-production-eolienne/14588-2013-02#comment-54795</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 20:30:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Très bien votre document, mais il est classé X, trois fois X avec Caquot et les deux Kérisel ! Cela montre que la France n&#039;est jamais à court d&#039;idées, même pour les énergies renouvelables, pour peu que ses ingénieurs utilisent leur talent dans l&#039;industrie plutôt que dans la finance. Je retiendrai une phrase : &quot;Albert Caquot organisa pour la grande presse un grand voyage de 2.000 km en France pour intéresser l&#039;opinion à l&#039;équipement national et à l&#039;équipement énergétique en particulier. Les journalistes s&#039;arrêtèrent à Génissiat, La Girotte, Donzère, Bort. Albert Caquot lança le slogan &quot; L&#039;électricité sauvera la France. &quot; Au cours de ce voyage appelé &quot; Cinq jours au pays du kW &quot;, il lança l&#039;idée d&#039;un emprunt kilowatt.&quot; L&#039;électricité aura en tous cas permis le développement de la France et nous aura permis d&#039;arriver là où nous sommes. Il serait bon de toujours s&#039;en rappeler pour éviter de détruire ce qui a été patiemment construit par nos ainés et de régresser bêtement.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Très bien votre document, mais il est classé X, trois fois X avec Caquot et les deux Kérisel ! Cela montre que la France n&rsquo;est jamais à court d&rsquo;idées, même pour les énergies renouvelables, pour peu que ses ingénieurs utilisent leur talent dans l&rsquo;industrie plutôt que dans la finance. Je retiendrai une phrase : « Albert Caquot organisa pour la grande presse un grand voyage de 2.000 km en France pour intéresser l&rsquo;opinion à l&rsquo;équipement national et à l&rsquo;équipement énergétique en particulier. Les journalistes s&rsquo;arrêtèrent à Génissiat, La Girotte, Donzère, Bort. Albert Caquot lança le slogan  » L&rsquo;électricité sauvera la France.  » Au cours de ce voyage appelé  » Cinq jours au pays du kW « , il lança l&rsquo;idée d&rsquo;un emprunt kilowatt. » L&rsquo;électricité aura en tous cas permis le développement de la France et nous aura permis d&rsquo;arriver là où nous sommes. Il serait bon de toujours s&rsquo;en rappeler pour éviter de détruire ce qui a été patiemment construit par nos ainés et de régresser bêtement.</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-japon-veut-tripler-sa-capacite-de-production-eolienne/14588-2013-02#comment-54793</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 20:23:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Vos&quot; projets de STEP marines sont vraiment petit bras... Dans la fin des années 70, on imaginait de barrer simplement la côte Ouest du Cotentin, pour en faire une usine marémotrice. Cf la fin de cet article, je pense qu&#039;on doit trouver mieux, avec croquis. Une digue de 55km....Ca ferait une très grande chaine humaine pour les protestataires!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Vos » projets de STEP marines sont vraiment petit bras&#8230; Dans la fin des années 70, on imaginait de barrer simplement la côte Ouest du Cotentin, pour en faire une usine marémotrice. Cf la fin de cet article, je pense qu&rsquo;on doit trouver mieux, avec croquis. Une digue de 55km&#8230;.Ca ferait une très grande chaine humaine pour les protestataires!</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-japon-veut-tripler-sa-capacite-de-production-eolienne/14588-2013-02#comment-54792</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 18:55:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;idée n&#039;est pas nouvelle: Yapluka!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;idée n&rsquo;est pas nouvelle: Yapluka!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : De passage		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-japon-veut-tripler-sa-capacite-de-production-eolienne/14588-2013-02#comment-54791</link>

		<dc:creator><![CDATA[De passage]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 18:50:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[car pour restituer 1KWh il faut turbiner 400m3 sur une hauteur de 1 mètre ou toute autre combinaison V * H de 400m4. A la fois en coût, entretien et impact environnemental, je ne crois pas que des STEPs assez gros pour encaisser la moitié de la production mensuelle d&#039;un parc de 2000MW éolien seront jamais acceptés (135 milliards de m4 soit 1350km² de surface sur 100m de dénivelé). Si on trouvait un atoll avec peu d&#039;ouverture sur l&#039;océan, on pourraît envisager d&#039;en clore les passes par des barrages conventionnels et en vider le lagon pour créer la dénivellation et volume nécessaires. Hélas les lagons sont très peu profonds.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>car pour restituer 1KWh il faut turbiner 400m3 sur une hauteur de 1 mètre ou toute autre combinaison V * H de 400m4. A la fois en coût, entretien et impact environnemental, je ne crois pas que des STEPs assez gros pour encaisser la moitié de la production mensuelle d&rsquo;un parc de 2000MW éolien seront jamais acceptés (135 milliards de m4 soit 1350km² de surface sur 100m de dénivelé). Si on trouvait un atoll avec peu d&rsquo;ouverture sur l&rsquo;océan, on pourraît envisager d&rsquo;en clore les passes par des barrages conventionnels et en vider le lagon pour créer la dénivellation et volume nécessaires. Hélas les lagons sont très peu profonds.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Guydegif(91)		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-japon-veut-tripler-sa-capacite-de-production-eolienne/14588-2013-02#comment-54790</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guydegif(91)]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 17:23:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Oui, la solution STEP est préférable aux batteries, à ne garder que comme tampon mini, -car réactivité/disponibilité instantanée-.... STEP de montagne, avec plus ou moins de dénivelé entre réservoir1 et réservoir2, et capacités des 2 optimisées, ou STEP marine, avec moins de dénivelé mais en se rattrapant sur la surface.... Le site en réf. dans le post de Dan1 ci-dessus est intéressant mais l&#039;auteur omet d&#039;indiquer le NOmbre d&#039;Heures....en effet, 30 MW pendant 8 heures c&#039;est nettement mieux que 30 MW pendant 30&#039;. C&#039;est là qu&#039;il va falloir jongler avec les équipements &#039;&#039;turbines-pompes-variateurs&#039;&#039; en place pour DOSER les MWhs dispos en fct de ceux requis: beaucoup pour un court instant ou peu sur plus de temps, tout en pompant, par exemple, pour réalimenter la réserve....ou autre scenarii ad hoc.... ID&#039;s à creuser ! &#039;&#039;....l’atoll énergétique pourrait également servir de refuge pour de nombreux oiseaux marins (sternes, goélands bruns, etc.). Par ailleurs, ce concept est aussi à l’étude en France et au Danemark&#039;&#039;. A+ Salutations Guydegif(91)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Oui, la solution STEP est préférable aux batteries, à ne garder que comme tampon mini, -car réactivité/disponibilité instantanée-&#8230;. STEP de montagne, avec plus ou moins de dénivelé entre réservoir1 et réservoir2, et capacités des 2 optimisées, ou STEP marine, avec moins de dénivelé mais en se rattrapant sur la surface&#8230;. Le site en réf. dans le post de Dan1 ci-dessus est intéressant mais l&rsquo;auteur omet d&rsquo;indiquer le NOmbre d&rsquo;Heures&#8230;.en effet, 30 MW pendant 8 heures c&rsquo;est nettement mieux que 30 MW pendant 30&prime;. C&rsquo;est là qu&rsquo;il va falloir jongler avec les équipements  »turbines-pompes-variateurs » en place pour DOSER les MWhs dispos en fct de ceux requis: beaucoup pour un court instant ou peu sur plus de temps, tout en pompant, par exemple, pour réalimenter la réserve&#8230;.ou autre scenarii ad hoc&#8230;. ID&rsquo;s à creuser !  »&#8230;.l’atoll énergétique pourrait également servir de refuge pour de nombreux oiseaux marins (sternes, goélands bruns, etc.). Par ailleurs, ce concept est aussi à l’étude en France et au Danemark ». A+ Salutations Guydegif(91)</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-japon-veut-tripler-sa-capacite-de-production-eolienne/14588-2013-02#comment-54789</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 16:52:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pour info, le Japon teste déjà les STEP marine à Okinawa, mais c&#039;est 30 MW pendant 8 heures : En France, il paraît que l&#039;on pourrait faire beaucoup mieux, mais il faudrait consulter les habitants de la côte d&#039;Albâtre :]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour info, le Japon teste déjà les STEP marine à Okinawa, mais c&rsquo;est 30 MW pendant 8 heures : En France, il paraît que l&rsquo;on pourrait faire beaucoup mieux, mais il faudrait consulter les habitants de la côte d&rsquo;Albâtre :</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Rickobotics		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-japon-veut-tripler-sa-capacite-de-production-eolienne/14588-2013-02#comment-54788</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rickobotics]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2013 14:02:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[j&#039;ai trouvé cette idée plutôt interessante, même si ça manque de données techniques: Qu&#039;en pensez vous ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>j&rsquo;ai trouvé cette idée plutôt interessante, même si ça manque de données techniques: Qu&rsquo;en pensez vous ?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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