Commentaires sur : Le Kangoo ZE double son autonomie grâce à l’hydrogène !

Par : ecoenergie

ecoenergie — Mon, 08 Apr 2013 19:44:28 +0000

Nous somme bien dans l’époque de l’ultra liberalisme ou beaucoup regardent le cout. Le physicien regarde d’abord le rendement. Devant la mence climatique c’est plus important que le coût car l’industrie autobobile sait reduire les couts, dans le futur l’energie propre sera couteuse et il ne faudra pas la gaspiller Problème de l’hydrogène sans emissiuon de,CO2 1) Rendement de l’electrolyse la valeur proposée 90% même pour le futur parait bien élevée la realité est plus pres de 80% 2) Le stockage mieux a 700 bar qu’a 350 sinon on a des resevoir de trop grand volume Je pose la question rendement de compression ? A ces pressions les compresseurs , même si on comprime en isotherme donc tres lentement ont de faibles rendements (environ 70/80% max) 3) Enfin la pile a combustible à un rendement tres faible au jourd’hui 50% max (annoncé pour les piles de voitures mais mesuréc’est plus faible). A comparer avec la solution electrique, rendement du chargeur aujourd’hui on sait faire facilement 98%, à partir du reseau industriel 230/400 Rendement des batteries modernes; tant qu’on ne les surcharge pas trop on arrive amintenant avec les batteries modernes a mieux que 90% en cherge et decharge Je laisse le soin à ceux qui pronent l’hydrogène de faire le total et de comparer avec la solution purement electrique

Par : ecoenergie

ecoenergie — Mon, 08 Apr 2013 19:44:28 +0000

Par : marcarmand

marcarmand — Fri, 19 Oct 2012 09:07:09 +0000

Je voudrais signaler un candidat au stockage de H2: l’ammoniac gazeux (NH3). Ce gaz est produit couramment comme engrais pour l’agriculture: production annuelle mondiale: 150 Mt. Il peut être synthétisé à partir d’eau, de N2 atmosphérique et d’énergie renouvelable, avec un rendement énergétique de 70%. Il se stocke et se transporte facilement sous une pression relativement basse: 30 bar. Sous cette forme, son contenu énergétique est de l’ordre de la moitié du pétrole: 6 kWh par kg. Il constitue un moyen de stockage de H2 : () On peut en extraire l’hydrogène pour alimenter une PAC avec un rendement de 70% () Pour la propulsion automobile, suffirait de remplacer le réservoir de carburant par un réservoir à NH3. Comme l’hydrogène, son utilisation ne produit émission de CO2. Pourquoi ce véhicule énergétique est-il ignoré en France, et peu connu ailleurs ?

Par : ecoenergie

ecoenergie — Tue, 16 Oct 2012 17:37:34 +0000

Dans le futur on ne pourra pas gaspiller une energie propre le rendement sera essentielrs. la majorité des commentateurs parlent de prix – c’est normal dans une société ou l’argent est roi- Je prefere aborder les sujet par l’aspect physique. Non seulement l’hydrogène doit etre fabrique avec un rendement de 80 et demain 90% mais le cout en energie du stockage a haute presion est tres elevé même si on arrive a une compression isotherme le rendement des compresseurs aux pressions élevées est tres mediocre. Enfin l’essentiel : le rendement des transformation de l’énergie contenue dans l’hydrogène en energie electrique voir mecanique est tres bas. Cerise sur le gateau dans une voiture la reversibilité permet en parcours accidente en recuperant l’énergie mecanique un gain de 5 à 15% C’est pratiquement impossible en hydrogène a cause des difficulté de stockage Prenez votre calculette mais aussi des elements de physique et des resultats industriels et faites les produits des rendement. La voiture a hydrogène a un rendement de l’electricite (utiliséee pour l’electrolyse) à la roue environ 3 (trois!) fois plus faible que la voiture elctrique avec une batterie lithium (Je dispose de tous les chiffre apres une etude faite avec une equipe de collègues etrangers) Oublier le rendement quand il s’agit d’energie c’est bien pour rever ou dépenser inutilement des moyens qui serviraient mieux soit a perfectionner les batteries soit a etudier de nouvlles sources d’energie renouvelables soit enfin a reduire les dangeureux dechets nucleaires

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sun, 14 Oct 2012 14:00:29 +0000

Je reconnais que rouler en Kangoo même hydrogène est un frein…. A tous les autres:pas sur la tete du macho obtus, c’est juste une blague! Vos cotisations seront les bienvenues si j’en crois ce qu’on dit.

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Sun, 14 Oct 2012 13:30:05 +0000

Avec des salaires de ~40-50k par an, je pense qu’il se débrouilleront.. Je trouve ça plutôt cool, mais je ne suis pas obligé de montrer que je parle leur langue, d’autant que certains français ne se font pas que des amis… Les restos « assis » sont pleins tous les soirs et on les reconnait de loin : ce sont les plus coincés, notamment au point de vue vestimentaire. Il y a d’assez bonnes blagues à leur sujet dans le quartier… Le paradoxe est que je pourrais très bien me relocaliser pour un an ou deux chez mes mangeurs de saucisson, avec à la clé une structure de droit français pour cotiser un peu de charges au bled. Ce qui m’arrète , c’est la paperasse Bon , mais je ne roulerai pas en Renault pour autant ! Faut pas exagérer : si la Kangoo de l’article était dispo et les stations équipées en H2, peut-être

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sun, 14 Oct 2012 13:12:33 +0000

Lionel, vous avez décidé de devenir anonyme??? J’espère quand même que compte-tenu de votre antériorité vous allez faciliter l’installation de ces camps de réfugiés.

Par : .

Sun, 14 Oct 2012 10:27:08 +0000

Il y a un autre point de l’histoire allemande qui parle de la production de carburants répartie sur le territoire, mais je ne vais pas insister sur cette période alors que l’UE vient de recevoir le Nobel de la Paix… Quand on l’a déjà fait une fois, il est très naturel de voir l’hydrogène comme … disons une version modernisée de la liquéfaction du charbon… en ayant l’intuition pifométrique de l’efficacité sur le terrain. En france tout se décide à paris et le sort d’un pompiste de la Creuse semble bien anodin pour un sénateur qui fait le plein de sa limousine à la station des quais rive droite ou à porte de St Cloud .. La tentation est grande de considérer l’hydrogène comme étant trop encombrant pour les stations étriquées de Paris voire pour encombrer le coffre avec un réservoir sous pression .. Alors que dans la Creuse… ! L’autre problème du management français est qu’il fonctionne aux « convictions » , X est bien car son rendement est bon, Y est nul car il fuite partout et nécessite des cuves enterrées… Z est fantastique, on va convertir tout le pays à Z et éliminer toutes les autres lettres de l’alphabet…. Une fois que la couche ultra-émotive du décisionnel latin a été traversée, l’hydrogène apparait comme un caprice d’écolos en plein trip à l’acide, ouais … caricature, quand tu nous tiens…. On peut aussi dire que l’ancien gouvernement était à peu près aussi incompétent que le nouveau est terrifiant pour l’initiative et l’entreprise en général A ce sujet, je regrette de constater qu’un arbitrage de ma boite a provoqué l’abandon d’un projet en France au profit d’un pays voisin … Dans un quartier d’affaires où je travaille , des centaines de français fraichement délocalisés cherchent des appartements introuvables et vont dépenser un tiers de leur salaire dans des hotels.. Je n’avais jamais vu une telle déferlante de ma vie, c’est très impressionnant. Personnellement , je suis assez content de me faire des copains français mais tout le monde pense à ceux qui sont restés au bled .. Et ils sont là pour un moment , aucun retour n’est prévu..

Par : b api

b api — Sun, 14 Oct 2012 09:01:13 +0000

Les allemands étaient très favorables à l’hydrogène … jusqu’à l’incendie du Zeppelin Hindeburg en 1937. Allez revoir ce film sur Youtube. Ca laisse des traces dans les mémoires… L’hydrogène est évidemment une molécule fantastique, la plus légère et la plus présente universellement. Quoi de plus génial que de créer de l’hydrogène et de l’oxygène par catalyse, si possible photovoltaique. C’est aussi séduisant pour tout ingénieur que la photosynthèse de la nature ! L’homme a commencé par dominer le feu, et contrôle aujourd’hui des réactions complexes comme le nucléaire. On devrait bien arriver à dominer cette molécule d’hydrogène !

Par : .

Fri, 12 Oct 2012 13:32:37 +0000

La voiture à pac à 40k$ n’est pas du tout un pari de ma part. C’est une annonce conjointe d’une dizaine de constructeurs auxquel Toyota s’est rallié, je n’ai pas tous les noms en tête GM, Hyundai, Honda, … cf site de l’association de l’hydrogène. La baisse des prix a déjà eu lieu le prix d’une PEM à chuté d’un facteur 10 en 10 ans et les milliards $ investis par les grands noms de l’auto : PSA annonçait sa pac en 2005 je crois, puis silence radio Pourquoi la scandinavie fait une autoroute de l’H2, idem aux USA, 50 stations dont 10 Air Liquide en Allemagne … mais vous continuez à vous demander si l’hydrogène est une bonne idée …, je ne vais pas vous le reprocher, l’info commerciale est très controlée puisque la révolution est très proche mais quand même , sur enerzine les gens connaissent un peu AFH2 , bon J’ai fourni des éléments de compta qui m’on couté à réunir et j’ai l’impression que vous faites « non non » en tirant sur votre narguilé.. Je ne vois pas l’intéret d’en parler plus avant si la situation geo-economique vous laisse aussi « de marbre » , je pense qu’on doit être aux antipodes professionnelles et que vous venez ici faire un brin de conversation comme ça Well encore une fois, vous n’etes pas responsable de l’isolement français , mais votre nonchalence traduit une certaine solidarité , à la fois risible et touchante … C’est probablement comme ça que ça se passe à paris et des attitudes comme la vôtre qui ont poussé les entrepreneurs à l’exil ou à l’export comme Ail Liquide Je pense que la nonchalance est une des méthodes de management les plus efficaces qui soient, bien que ce ne soit pas mon style. En l’espèce , ce management ne fonctionne que si on cherche une planque, pas un job et encore moins de responsabilité ou risque