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	Commentaires sur : « Le photovoltaïque, c&#8217;est pas si fantastique »	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : Poip		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-photovoltaique-cest-pas-si-fantastique/14190-2013-04#comment-57510</link>

		<dc:creator><![CDATA[Poip]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Jan 2014 12:54:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[De tout les temps les gens confronté à la vérité se sont fermé les yeux, cet article démontre l&#039;évidence dans laquelle nous sommes enfermé et toute la difficulté de s&#039;en sortir avant qu&#039;il soit trop tard.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>De tout les temps les gens confronté à la vérité se sont fermé les yeux, cet article démontre l&rsquo;évidence dans laquelle nous sommes enfermé et toute la difficulté de s&rsquo;en sortir avant qu&rsquo;il soit trop tard.</p>
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		Par : Danygeneve		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-photovoltaique-cest-pas-si-fantastique/14190-2013-04#comment-57509</link>

		<dc:creator><![CDATA[Danygeneve]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Jun 2013 14:56:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[l&#039; auteur nest pas si fantastique. il le sais maintenant]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>l&rsquo; auteur nest pas si fantastique. il le sais maintenant</p>
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		Par : Ando		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-photovoltaique-cest-pas-si-fantastique/14190-2013-04#comment-57508</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ando]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Jun 2013 08:55:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[RIDICULE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>RIDICULE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</p>
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		Par : fredo		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-photovoltaique-cest-pas-si-fantastique/14190-2013-04#comment-57507</link>

		<dc:creator><![CDATA[fredo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 May 2013 06:37:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[merci pour ces liens interessants. Soyons clair: vous avez raison certaines dérives existent et doivent être combattues, comme l&#039;absence de traitement de rejets de production en Chine et le non recyclage en fin de vie (traité en Europe avec PVCycle, je ne sais pas ailleurs). Je ne suis pas par ailleurs un grand fan de l&#039;américain First Solar leader mondial du couche mince CdTe, qui utilise du cadmium, installe en grands centrales solaires au sol et assure lui-même le recyclage de ses panneaux. Ozzie Zehner pense probablement à la filière CdTe en parlant d&#039;un &quot; ramassis de saleté&quot;. La vraie question pour le CdTe est: y a t il dissémination du cadmium dans son environnement ou non? Vieux sujet, à ma connaissance, c&#039;est pas prouvé, suis preneur d&#039;infos! Pour la filière silicium (mais aussi les autres), le problème du traitement des rejets de production peut être inclus dans la norme Iso 14001. Au niveau européen, de la même manière qu&#039;on exige une conformité des panneaux PV aux normes électriques IEC 61215 ou IEC 61646 , on pourrait aussi exiger une conformité à la norme environnementale Iso 14001, c&#039;est une piste à faire avancer très sérieusement. Mais ok +1 à Ozzie si ça fait avancer ce sujet !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>merci pour ces liens interessants. Soyons clair: vous avez raison certaines dérives existent et doivent être combattues, comme l&rsquo;absence de traitement de rejets de production en Chine et le non recyclage en fin de vie (traité en Europe avec PVCycle, je ne sais pas ailleurs). Je ne suis pas par ailleurs un grand fan de l&rsquo;américain First Solar leader mondial du couche mince CdTe, qui utilise du cadmium, installe en grands centrales solaires au sol et assure lui-même le recyclage de ses panneaux. Ozzie Zehner pense probablement à la filière CdTe en parlant d&rsquo;un  » ramassis de saleté ». La vraie question pour le CdTe est: y a t il dissémination du cadmium dans son environnement ou non? Vieux sujet, à ma connaissance, c&rsquo;est pas prouvé, suis preneur d&rsquo;infos! Pour la filière silicium (mais aussi les autres), le problème du traitement des rejets de production peut être inclus dans la norme Iso 14001. Au niveau européen, de la même manière qu&rsquo;on exige une conformité des panneaux PV aux normes électriques IEC 61215 ou IEC 61646 , on pourrait aussi exiger une conformité à la norme environnementale Iso 14001, c&rsquo;est une piste à faire avancer très sérieusement. Mais ok +1 à Ozzie si ça fait avancer ce sujet !</p>
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		<title>
		Par : jmdesp		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-photovoltaique-cest-pas-si-fantastique/14190-2013-04#comment-57506</link>

		<dc:creator><![CDATA[jmdesp]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 May 2013 19:32:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Et pou renfoncer le clou, quand on parle d&#039;un produit polluant, le faire réaliser en Chine avec pression sur le prix le plus bas, n&#039;est pas vraiment une bonne idée : Pollution protests shut China solar plant &quot;residents allege Jinko’s plant caused a mass die-off of fish and a cluster of cancer cases, including leukemia, in the local populace.&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Et pou renfoncer le clou, quand on parle d&rsquo;un produit polluant, le faire réaliser en Chine avec pression sur le prix le plus bas, n&rsquo;est pas vraiment une bonne idée : Pollution protests shut China solar plant « residents allege Jinko’s plant caused a mass die-off of fish and a cluster of cancer cases, including leukemia, in the local populace. »</p>
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		<title>
		Par : jmdesp		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-photovoltaique-cest-pas-si-fantastique/14190-2013-04#comment-57505</link>

		<dc:creator><![CDATA[jmdesp]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 May 2013 12:40:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mon lien vers le document au sujet du parc PV de 1983 à Pellworm Island n&#039;était pas pour nier qu&#039;il y en a aussi qui ont parfaitement résisté, mais pour indiquer que le discours qui laisse penser que 100% ont tenu le coup semble partial et partiel. (En plus je pense que quand le laminé commencé à être manifestement touché, le temps de vie qu&#039;il reste aux panneaux n&#039;est plus très long). Mais il reste que le majorité des panneaux ont effectivement l&#039;air d&#039;avoir une durée de vie importante, et que ça n&#039;est surement pas leur principal point noir. Ce qui pose nettement plus question, c&#039;est la pollution, et là les éléments signalés par Zehner ont été simplement totalement ignorés par vos commentaires. Zehner n&#039;est pas le seul à en parler, il y a eu un article préoccupant sur le sujet au début de l&#039;année : On voit que pour une quantité restreinte de panneaux produits, c&#039;est déjà des millions de litres d&#039;eau pollué au cadmiun qui sortent. La solution est peut-être de renoncer aux couches minces. En tout cas, quand seulement 14 sociétés sur 114 deignent répondre aux questions de l&#039;association controllant les polluant toxique de l&#039;industrie du silicium en Californie, c&#039;est assez préoccupant.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mon lien vers le document au sujet du parc PV de 1983 à Pellworm Island n&rsquo;était pas pour nier qu&rsquo;il y en a aussi qui ont parfaitement résisté, mais pour indiquer que le discours qui laisse penser que 100% ont tenu le coup semble partial et partiel. (En plus je pense que quand le laminé commencé à être manifestement touché, le temps de vie qu&rsquo;il reste aux panneaux n&rsquo;est plus très long). Mais il reste que le majorité des panneaux ont effectivement l&rsquo;air d&rsquo;avoir une durée de vie importante, et que ça n&rsquo;est surement pas leur principal point noir. Ce qui pose nettement plus question, c&rsquo;est la pollution, et là les éléments signalés par Zehner ont été simplement totalement ignorés par vos commentaires. Zehner n&rsquo;est pas le seul à en parler, il y a eu un article préoccupant sur le sujet au début de l&rsquo;année : On voit que pour une quantité restreinte de panneaux produits, c&rsquo;est déjà des millions de litres d&rsquo;eau pollué au cadmiun qui sortent. La solution est peut-être de renoncer aux couches minces. En tout cas, quand seulement 14 sociétés sur 114 deignent répondre aux questions de l&rsquo;association controllant les polluant toxique de l&rsquo;industrie du silicium en Californie, c&rsquo;est assez préoccupant.</p>
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		<title>
		Par : trebosc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-photovoltaique-cest-pas-si-fantastique/14190-2013-04#comment-57503</link>

		<dc:creator><![CDATA[trebosc]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 May 2013 09:13:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Cher mythbuster, J&#039;espère que la politique d&#039;Enerzine de suppression de liens ne fera pas disparaitre celui-ci : , il contient la version originale avec les liens d&#039;information et contenant toutes les analyses nécessaires. IL est dommage que les propos de Mr Zehner soient déformés, mais le fait est que l&#039;article en ligne est toujours lisible, avec son lot d&#039;erreurs non fondées. Dommage pour Mr Zehner qui en prend pour son grade :-( Concernant les critiques sur le photovoltaïque, je suis prêt à les entendre et je ne suis pas un extrémiste prêt à nier les défauts. C&#039;est sans doute un tord quand je vois d&#039;autres agir. Par contre je suis fatigué de voir des personnes simplement répéter, sans réfléchir, les rumeurs ou les légendes urbaines. Ressaser bêtement les mêmes choses par idéologie. Pour les exemples de rumeurs, il suffit de relire mon commentaire, mais on peut aussi rajouter les habituels : &quot;Le PV ça ne fonctionne bien que dans le Sud&quot;, &quot;On ne sait pas recycler les panneaux PV&quot; , &quot;L&#039;intermittence du solaire photovoltaïque le condamne à la marginalité&quot;, .... Vous me donnez d&#039;ailleurs l&#039;idée de créer une sorte de catalogue des rumeurs avec une réponses à celles-ci. Pour essayer de rétablir &quot;un peu&quot; la vérité ... Je rêve d&#039;un monde où tout le monde écouterait les arguments des uns et des autres et ne ferait pas tout pouDair imposer SA solution, SES intérets. C&#039;est mon côté naïf. David]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Cher mythbuster, J&rsquo;espère que la politique d&rsquo;Enerzine de suppression de liens ne fera pas disparaitre celui-ci : , il contient la version originale avec les liens d&rsquo;information et contenant toutes les analyses nécessaires. IL est dommage que les propos de Mr Zehner soient déformés, mais le fait est que l&rsquo;article en ligne est toujours lisible, avec son lot d&rsquo;erreurs non fondées. Dommage pour Mr Zehner qui en prend pour son grade 🙁 Concernant les critiques sur le photovoltaïque, je suis prêt à les entendre et je ne suis pas un extrémiste prêt à nier les défauts. C&rsquo;est sans doute un tord quand je vois d&rsquo;autres agir. Par contre je suis fatigué de voir des personnes simplement répéter, sans réfléchir, les rumeurs ou les légendes urbaines. Ressaser bêtement les mêmes choses par idéologie. Pour les exemples de rumeurs, il suffit de relire mon commentaire, mais on peut aussi rajouter les habituels : « Le PV ça ne fonctionne bien que dans le Sud », « On ne sait pas recycler les panneaux PV » , « L&rsquo;intermittence du solaire photovoltaïque le condamne à la marginalité », &#8230;. Vous me donnez d&rsquo;ailleurs l&rsquo;idée de créer une sorte de catalogue des rumeurs avec une réponses à celles-ci. Pour essayer de rétablir « un peu » la vérité &#8230; Je rêve d&rsquo;un monde où tout le monde écouterait les arguments des uns et des autres et ne ferait pas tout pouDair imposer SA solution, SES intérets. C&rsquo;est mon côté naïf. David</p>
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		<title>
		Par : Velka		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-photovoltaique-cest-pas-si-fantastique/14190-2013-04#comment-57504</link>

		<dc:creator><![CDATA[Velka]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 May 2013 08:39:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il est payé pour écrire cela ? Il a raison, il faut même aller plus loin et retirer tous les produits polluants, les ordinateurs, la télé, c’est rempli de composants électroniques …internet, tous les moyens de transport, trains, voitures, camions, avions, etc…Bref toute forme de technologie. Si on pousse le raisonnement, il est évident que la présence de l’homme sur terre est à la base de nombreux problèmes d’environnement. Cela ressemble à une polémique lancée volontairement, usant d’arguments quelques peu débiles, ou du moins pas très rationnels. Tout sujet mérite d’être débattu, à conditions de rester intègre. Dans ce cas, cela ressemble plus à de la propagande de premier niveau, ou à une simple provocation.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il est payé pour écrire cela ? Il a raison, il faut même aller plus loin et retirer tous les produits polluants, les ordinateurs, la télé, c’est rempli de composants électroniques …internet, tous les moyens de transport, trains, voitures, camions, avions, etc…Bref toute forme de technologie. Si on pousse le raisonnement, il est évident que la présence de l’homme sur terre est à la base de nombreux problèmes d’environnement. Cela ressemble à une polémique lancée volontairement, usant d’arguments quelques peu débiles, ou du moins pas très rationnels. Tout sujet mérite d’être débattu, à conditions de rester intègre. Dans ce cas, cela ressemble plus à de la propagande de premier niveau, ou à une simple provocation.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Lionel_fr		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-photovoltaique-cest-pas-si-fantastique/14190-2013-04#comment-57502</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lionel_fr]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 May 2013 07:13:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne circonviens pas à cette méthode sémantique qui dit que tant qu&#039;on a pas de preuve du contraire, le PV est bète, méchant et vit juste le temps de la garantie. Tous les systèmes modernes ont leurs aléas, les PC ont été conçus comme des &quot;fonds de panier&quot; pour permettre le remplacement des pièces défectueuses. Mais les cartes qui brulent au bout de 2 ans sont souvent des cartes NONAME dont les composants n&#039;ont pas supporté les contraintes mécaniques dues à l&#039;échauffement. Votre interprétation de la durée de vie des panneaux basée sur la garantie ne correspond à rien de réel. La garantie engage financièrement les constructeurs qui prennent en charge le transport des pièces défectueuses , il est certain que ces mêmes constructeurs ont calculé que les pannes seront extrèmement rares sur cette durée. Le métier des constructeurs est de fabriquer et diffuser , le SAV est une charge morte dont le coût les met en danger. Non , décidément, relisez les clauses de garantie et remettez les dans leur contexte. Une installation PV n&#039;a rien à voir avec une TV à écran plat dont la technologie sera dépassée en 5 ans (le plasma est en train de disparaitre) Le métier du PV consiste à fournir des installations fiables et sans intervention : Lorsque mes panneaux sous produisent en hiver (journées sombres pendant des semaines, neige...) , je suis obligé de déplacer un technicien pour changer les batteries. Or ce déplacement de technicien me coute le prix d&#039;un panneau 80Wc ! Si cela arrive plusieurs fois par an , je peux doubler la capacité des batteries pour beaucoup mois cher. Pensez vous qu&#039;on m&#039;achète des produits qui tombent tous en panne à noël ? Vous devriez lever le nez de vos documents de politique générale et consacrer un peu de temps à réfléchir par vous même et parfois aller regarder une toiture , juste pour faire fonctionner vos yeux M 6ct]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne circonviens pas à cette méthode sémantique qui dit que tant qu&rsquo;on a pas de preuve du contraire, le PV est bète, méchant et vit juste le temps de la garantie. Tous les systèmes modernes ont leurs aléas, les PC ont été conçus comme des « fonds de panier » pour permettre le remplacement des pièces défectueuses. Mais les cartes qui brulent au bout de 2 ans sont souvent des cartes NONAME dont les composants n&rsquo;ont pas supporté les contraintes mécaniques dues à l&rsquo;échauffement. Votre interprétation de la durée de vie des panneaux basée sur la garantie ne correspond à rien de réel. La garantie engage financièrement les constructeurs qui prennent en charge le transport des pièces défectueuses , il est certain que ces mêmes constructeurs ont calculé que les pannes seront extrèmement rares sur cette durée. Le métier des constructeurs est de fabriquer et diffuser , le SAV est une charge morte dont le coût les met en danger. Non , décidément, relisez les clauses de garantie et remettez les dans leur contexte. Une installation PV n&rsquo;a rien à voir avec une TV à écran plat dont la technologie sera dépassée en 5 ans (le plasma est en train de disparaitre) Le métier du PV consiste à fournir des installations fiables et sans intervention : Lorsque mes panneaux sous produisent en hiver (journées sombres pendant des semaines, neige&#8230;) , je suis obligé de déplacer un technicien pour changer les batteries. Or ce déplacement de technicien me coute le prix d&rsquo;un panneau 80Wc ! Si cela arrive plusieurs fois par an , je peux doubler la capacité des batteries pour beaucoup mois cher. Pensez vous qu&rsquo;on m&rsquo;achète des produits qui tombent tous en panne à noël ? Vous devriez lever le nez de vos documents de politique générale et consacrer un peu de temps à réfléchir par vous même et parfois aller regarder une toiture , juste pour faire fonctionner vos yeux M 6ct</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-photovoltaique-cest-pas-si-fantastique/14190-2013-04#comment-57501</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 May 2013 19:20:58 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[On ne parle pas de silicium, on parle d&#039;un &quot;système&quot; PV, avec des panneaux, des cables, des onduleurs,.. On va s&#039;arréter là, de toutes façons on n&#039;en saura plus sur le comportement des productions &quot;massives&quot; ( disons depuis environ 5 ans) que dans quelques années..... Vous pouvez raconter ce que vous voulez, moi aussi, je dis simplement qu&#039;on n&#039;a jamais vu des résultats comme ceux qui sont promis dans des choses un peu comparables... Et pour ce qui est des &quot;garanties&quot; au bout de 15 ou 20 ans ( pas uniquement de perte de rendement, mais surtout de remplacement), laissez moi rigoler... Enfin, si certains y croient , ca ne me regarde pas.Tant mieux pour eux Ca fera du chiffre d&#039;affaire en &quot;recommandé&quot; pour la Poste...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>On ne parle pas de silicium, on parle d&rsquo;un « système » PV, avec des panneaux, des cables, des onduleurs,.. On va s&rsquo;arréter là, de toutes façons on n&rsquo;en saura plus sur le comportement des productions « massives » ( disons depuis environ 5 ans) que dans quelques années&#8230;.. Vous pouvez raconter ce que vous voulez, moi aussi, je dis simplement qu&rsquo;on n&rsquo;a jamais vu des résultats comme ceux qui sont promis dans des choses un peu comparables&#8230; Et pour ce qui est des « garanties » au bout de 15 ou 20 ans ( pas uniquement de perte de rendement, mais surtout de remplacement), laissez moi rigoler&#8230; Enfin, si certains y croient , ca ne me regarde pas.Tant mieux pour eux Ca fera du chiffre d&rsquo;affaire en « recommandé » pour la Poste&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
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