Commentaires sur : Le plan de relance du Club des Voitures Ecologiques !

Par : Tech

Tech — Tue, 12 Mar 2013 21:42:13 +0000

je suis d’accord avec DAN1 …. pour cet article ;o) incroyable que pour récupérer des taxes et impôts on soit obligé de mentir sur le diesel comme ça. et, le chiffre de mille mort doit bien aussi pouvoir se trouver, pour les produits laitiers , le chocolat, le sucre, les farines complètes, qui contiennent plus de pesticides, que la farine simple puisque les pesticides sont en grande partie dans l’extérieur du grain! et la liste pourrait être longue pour les causeurs de 1000 morts: les sodas, les champignons, les sangliers (petite référence à une news récente en italie, qui m’éloigne un peu de DAN1 sur le sujet ;o)) tout cet inventaire à la prévert, pour dire, que finalement la vie en générale est dangereuse (j’avais oublié les crottes de chiens sur les trottoirs spécialistes des cols de fémur ancien décalcifiés!) et que vouloir réduire tous les risques à zero est une utopie sans oublier le plomb, l’alu, le mercure, le soleil, le pastis, mais sans les 2 derniers avec modération la vie est beaucoup plus triste.

Par : Dan1

Dan1 — Tue, 12 Mar 2013 11:23:52 +0000

Le chiffre de 1 000 morts/an n’est pas de moi mais du rédacteur de l’article (Protéos). A propos du diésel et de l’enfumage médiatique qui l’entoure, lisez ceci : Sinon je ne suis pas contre le retrait des vieux diésels, mais je trouve stupide de vouloir le faire très vite en injectant beaucoup d’argent public, alors que le ravail est en train de se faire tout seul au rythme du renouvellement du parc automobile. N’oublions pas que les chiffres du CAFE (42 090 morts/an pour la France et toutes les particules) sont la référence de 2000 et non de 2013. depuis, au moins 12 ans ont passés et les choses se sont améliorées.

Par : Pas naif

Pas naif — Tue, 12 Mar 2013 10:43:39 +0000

Que le chiffre de 44000 soit exagéré, c’est possible, surtout dans le cas d’extrapolation linéaire (dogme antique sur les radiations). Mais prenant votre chiffre de 1000 pour les victimes du Diesel ancien, je pose la question suivante: S’il y avait 1000 morts par an en accidents d’avion sur notre territoire, pensez-vous que ni la population ni les autorités resteraient les bras croisés? Avec les 8000morts par an sur les routes il y a 10-15ans, nous avons tous accepté de payer les voitures plus cher comparativement pour voir leur contribution au résultat actuel de 4000. Alors je pense qu’une éradication du diesel ancien – jusqu’à obtention d’un diesel vraiement sans particule fines – n’est pas idiot. C’est dans ce sens là qu’une aide étatique au retrait de véhicule diesel ancien se justifie. Le parc total étant vers les 30millions (j’imagine) dont 22 au diesel, vu leur durée de vie, il pourraît y avoir 10 millions à retirer. A 2000€ chacun, cela ne fait que 20milliards qu’on pourraît étaler sur 2-3ans. Ca coûterait bien moins cher que les subventions royales aux EnR et sauverait des vies, dont peut-être les notres ou celles de nos proches. Il n’y a pas assez de voitures à essence d’occasion? Vrai, alors importons-les.

Par : Dan1

Dan1 — Tue, 12 Mar 2013 10:15:05 +0000

« Ce prêt pourrait être destiné aux foyers les plus modestes qui ont bien souvent les véhicules les plus anciens et donc les plus polluants : aujourd’hui montré du doigt pour leurs rejets de particules. » Les particules font le buzz actuellement et on entend tout et n’importe quoi comme d’habitude, y compris venant de ministres en charge de la direction de la France. N’a t-on pas entendu que le diésel ferait 44 000 morts par an en France. Or cela est basé sur des informations anciennes concernant la totalité des émissions de particules et non seulement le parc de voiture diésel. De plus, il est parfaitement indémontrable que le diésel seul puisse faire 44 000 morts par an : En plus, en fouillant dans le documents de référence, on s’aperçoit que le premier pays européen qui serait touché par l’hécatombe des particules serait : l’Allemagne. Pas de chance avec le CAFE, il ne donne pas les conclusions politiquement correctes. Au passage, j’encourage tous ceux qui veulent comprendre avant de commenter de lire l’article donné par jmdesp hier : C’est bien documenté (nous avons les mêmes sources) et je me permets de reprendre l’entrée en matière qui résume l’imposture du diésel à 44 000 morts (ou la moitié pour Jean Vincent Placé) : « Il n’y a aucune chance pour que le diésel soit la cause de 42000 morts par an en France pour les raisons suivantes: 1) Ce chiffre était donné à l’origine pour l’ensemble des émissions de particules de moins de 2.5µm (PM2.5). Le diésel ne représente que 10% de ces émissions. 2) Ce chiffre est calculé sur la base des émissions en l’an 2000. Depuis, les émissions ont baissé d’un tiers. 3) Cette étude a eu une suite dont les conclusions conduisent, via une extrapolation linéaire très incorrecte, à pratiquement 3 fois moins de morts. 4) Ce chiffre n’a pas la signification qu’on soit capable de relier les pics de pollutions aux morts. Il s’agit d’une donnée mathématique abstraite, qui est mieux exprimée en perte d’espérance de vie. 5) Pour ce qui est de la liaison directe entre niveau de pollution et mortalité, on se risquera à une évaluation à la louche qui est d’environ 5000 morts pour l’ensemble de la pollution aux particules et de 1000 morts pour le diésel. J’estime même maintenant que c’est une évaluation maximale en ce qui concerne le diésel. Si on informe pas correctement les citoyens, c’est pas les journalistes-copistes de brêves tournant en boucle qui vont le faire !

Par : Pecor

Pecor — Tue, 12 Mar 2013 09:14:44 +0000

Dire que les pauvres pollue plus est encore un raisonnement biaisé et une stigmatisation. Si ils possèdent encore un vieux véhicule, cela signifie qu’ils roulent beaucoup moins que ceux qui ont les moyens de faire le plein. Les pauvres limitent leurs déplacements. Au final, ils polluent moins que les autres. Je ne vois pas non plus l’intéret d’un crédit gratuit péage car avec une autonomie en électrique de 150 km, on passe plus de temps à l’hotel que sur la route. Faudrait plutôt un crédit hotel.