Commentaires sur : Le premier Certificat Vert pour les particuliers

Par : Dan1

Dan1 — Sat, 28 Jun 2008 12:30:11 +0000

Momo a répondu en précisant certaines de mes pensées.Il ne s’agit évidemment pas de vouloir supprimer les commerciaux. Je pense simplement qu’il y a un penchant naturel à commercialiser ce qui est le plus facile et le plus rentable à court terme. De même, on vend là où il y a de l’argent et pas forcément là où il y a des besoins. Le commerce et les lois du marché ne peuvent donc pas seuls résoudre les problèmes que nous aurons à affronter.On a installé beaucoup d’éoliennes et de panneaux photovoltaïques en Allemagne, est-ce à dire que l’on a résolu leur problème d’émission de CO2 ? Quid de la Pologne recordman européen des émissions de CO2 par kWh produit ? Quid des émissions liées aux véhicules (les voitures allemandes consomment en moyenne 1 litre de plus que les voitures françaises).Il y aurait bien une solution : appliquer une véritable taxe carbone ou GES en fonction des émissions véritables de GES. Seulement elle est politiquement risquée (perte de compétitivité si appliquée de façon disymétrique).Encore une fois, j’ai l’impression que l’on se focalise trop sur l’électricité en France et que globalement on ne met pas les Euros là où ils produiraient le meilleur effet pour la réduction des GES.Question : cherche-t-on vraiment la meilleure efficacité globale en matière de réduction des émissions des Gaz à Effet de Serre ??

Par : Momo

Momo — Sat, 28 Jun 2008 09:43:41 +0000

Je ne pense pas que Dan » iconise » les ingenieurs et voue les » commerciaux » aux gemonies … Mais il est vrai que ce n’est pas tellement en France , av. vos 80% d’electricite produite sans emissions de CO2 notables , que ces Certificats (dits) Verts sont les + utiles , mais plutot en Pologne / Allemagne et meme Danemark ! …..Sans parler de L’Inde , la Chine ou le Vietnam ….Et il est vrai aussi que sans les travaux des inventeurs 30 ans minimum en amont + les realisations / ameliorations permanentes concretes des ingenieurs …. eh ben les commerciaux n’auraient pas grand chose a faire ! Et la totalite de ce que la France produit et exporte est le fruit des travaux » up front » de 100 a 150 000 bonshommes maximum , pas tous ingenieurs d’ailleurs , mais tous tres ingenieux , et bien sur mis en valeur et » marketes » par un bien + grand nombre d’individus tout aussi utiles a l’ensemble de la Societe ( y compris les dizaines de millions d’inactifs jeunes et vieux qu’elle comporte…. )De la a penser que ces fameux Certificats sont bien utiles et ne sont pas une escroquerie ( au moins intellectuelle ….. ) l’avenir seul le dira , comme pour les » mises -en-Bourse » pronees par GdG91 …. Rien n’est simple !

Par : Francois

Francois — Fri, 27 Jun 2008 20:08:21 +0000

1) L’hydraulique ne tourna pas tout seul. EDF va investir 500 MEuros pour le rénover.2) Ce type de produit vert existe depuis plusieurs années. Le contrat est très clair pour les clients : le vendeur d’électricité s’engage à ce que le montant certifié vert est bien injecté sur le réseau. Si ca n’intéresse pas le client, il n’achète pas. C’est une option. Tout comme tout le monde a le choix entre s’acheter un 4×4 et faire 2H00 de route par jour pour aller au boulot, ou se loger sur une ligne de transport en commun à 15 minutes de son boulot.3) Le commerce est aussi important que la technique. C’est bien pour cela qu’EDF exporte son savoir faire d’exploitant partout dans le monde, et en particulier sur les marchés Chinois, Américains, Anglais… L’iconisation des ingénieurs et l’assimilation du commercial à un VRP est typiquement français. Faire un produit techniquement génial qui ne trouve qui ne sert à rien fait aussi perdre du pognon à l’état (taux de défaillance des entrerprises en nouvelles technologies…). L’A380, c’est plus une erreur commerciale que technique. Au lieu de proposer des modèles avec cablage standard avec des délais de livraison standard, et en option des modèles aménagés sur mesure avec des délais également non standard, et des prix adaptés. On a proposé du sur mesure (cablage non modélisable) à tout le monde avec des délais standards et de prix standards => incapacité à respecter les délais, et coûts qui ont explosé. Pourtant, cet avion est techniquement génial.

Par : Dan1

Dan1 — Fri, 27 Jun 2008 17:33:17 +0000

Ce que je constate, c’est qu’il y a de plus en plus de vendeurs d’électricité sans rien changer à la production ! le commerce remplace la technique. Faites HEC pas polytechnique !Maintenant on vend des certificats et on « virtualise » de plus en plus le produit qui devient produit financier.Je ne suis pas sûr que la véritable écologie soit gagnante à ce jeu là.Et puis rappelons nous qu’en France, la priorité absolue pour combattre le réchauffement climatique n’est pas de rendre l’électricité « verte ». Il faudrait surtout s’occuper du transport et du chauffage.Alors, posez vous la question de savoir pourquoi on se focalise autant sur l’électricité ? Ce serait bien s’il y avait autant d’empressement en Pologne !Remettons les pieds sur terre, si on veut avancer il faut effectivement encourager la recherche et savoir exactement où l’on veut mettre nos Euros. Sinon on va encourager une économie « parasite » qui au bilan n’améliorera rien tout en nous coûtant plus cher.

Par : jacques717

jacques717 — Fri, 27 Jun 2008 08:10:38 +0000

Je trouve cette opportunité offerte intéressante, libre à chacun… En revanche, je me méfie plutôt des motivations réelles qui sous-tendent les préjugés rapides et la désinformation collective. Un analyse de l’Ademe montre, en effet, que l’éolien contribue à la diminution des émissions de CO2 (300g/kWh), que la filière est parfaitement mature, que son développement participe ainsi à notre indépendance énergétique et à lutter contre l’effet de serre. Sincères salutations. Jacques

Par : Teddy33

Teddy33 — Fri, 27 Jun 2008 07:06:29 +0000

C’est moi ou c’est incompréhensible : il faut payer 18 euros pour prouver qu’on donne 1 MW au réseau ?!?Rassurez-moi…

Par : Julienlalsacien

Julienlalsacien — Thu, 26 Jun 2008 15:09:16 +0000

C’est vraiment pas contre toi Guy … mais réfléchissons 2 min:des installations de production d’électricité d’origine renouvelable certifiées c’est quoi ? tout simplement de vieux barages hydroélectriques construit avec de l’argent public et rentabilisés depuis fort fort longtemps …tu compare cette action a un actionnariat populaire mais à qui profitera l’argent ainsi collecté ? à la planète ? pas vraiment puisque les ENR ont surtout besoin d’argent au niveau de la recherche … biensur grâce à cette action il y aura peut etre plus de projets éolien qui verront le jour (quand ont sait que pour 1 MW éolien on doit installer 1MW de centrale thermique ça laisse réveur) mais cette action va profiter directement à cette société qui va détourner (oui le mot est fort mais il n’y en a pas d’autre) votre argent pour l’investir en son nom et ainsi en tirer les bénéfices !trop de gens essaient de surfer sur la vague verte … restons vigilant !!!

Par : Guydegif(91)

Guydegif(91) — Thu, 26 Jun 2008 14:29:34 +0000

Cette initiative me parait pertinente et s’apparente qq part à créer/stimuler un actionnariat populaire d’1 société d’investissement dans de l’énergie verte, a priori, dans le PV… Pourquoi ne pas aller en Bourse directement (aussi), histoire de lever de l’argent frais pour investir dans les EnR ? J’y crois et j’espère que beaucoup de concitoyens suivront…en espérant aussi avoir affaire à des gens de morale et d’éthique irréprochables… Mes échanges tél. vont dans ce sens. Good Luck à cette opération !Merci à Enerzine de nous tenir au courant de l’évolution des choses, un peu à la façon d’1 Boursorama-CertificationVerte…Why not?Bon Vent, Bon Soleil, Bons MW- Enr_et_DD !A+ Salutations Guydegif(91)