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	Commentaires sur : Le premier vélo triporteur à assistance hydrogène	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
	<lastBuildDate>Tue, 14 Jan 2020 18:12:27 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : RomainV		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84572</link>

		<dc:creator><![CDATA[RomainV]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jan 2020 18:12:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bonjour, la question qui me semble première est de faire le bilan carbone de cet hydrure d&#039;hydrogène  et de faire le bilan comparatif avec celui d&#039;une batterie de même usage. Le but de ces technologies concurrentes étant la réduction des gaz à effet de serre et des pollutions.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, la question qui me semble première est de faire le bilan carbone de cet hydrure d&rsquo;hydrogène  et de faire le bilan comparatif avec celui d&rsquo;une batterie de même usage. Le but de ces technologies concurrentes étant la réduction des gaz à effet de serre et des pollutions.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Lecoeur		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84571</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lecoeur]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jan 2020 10:04:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Comment cela fonctionne t&#039;il ?
L&#039;hydrogène libéré de la cartouche  alimente un moteur qui brûle l&#039;hydrogène  à l&#039;image un moteur à  gaz ou à combustion interne ?
L&#039;hydrogène libéré  alimente une Pile à Combustible ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Comment cela fonctionne t&rsquo;il ?<br />
L&rsquo;hydrogène libéré de la cartouche  alimente un moteur qui brûle l&rsquo;hydrogène  à l&rsquo;image un moteur à  gaz ou à combustion interne ?<br />
L&rsquo;hydrogène libéré  alimente une Pile à Combustible ?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Seb		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84570</link>

		<dc:creator><![CDATA[Seb]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Nov 2019 11:37:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84566&quot;&gt;Guydegif(91)&lt;/a&gt;.

Guy, 
j&#039;ai du mal à voir comment on réussirait à réduire le cout de la solution H2 pour ce type d&#039;applications suffisamment pour la rendre compétitive face aux batteries. 
En ce qui concerne, les batteries, je crois aussi qu&#039;il ne faut pas céder à la phobie que certains alimentent... Les batteries li ion sont aujourd&#039;hui largement recyclables, et de nombreux projets de recherche travaillent à augmenter le rendement et le coût de ce recyclage.
 Ce ne sont pas non plus des éléments très toxiques, même si il n&#039;est pas souhaitable qu&#039;elles finissent dans l&#039;eau comme celle des trottinettes...
De même l&#039;utilisation de matériaux rares (surtout Cobalt et Manganèse, pas d&#039;utilisation de terres rares dans les batteries des grands constructeurs) baisse, et la durée de vie ainsi que la densité énergétique progresse.
Pour moi l&#039;hydrogène est en général une fausse solution, qui retarde la mise en œuvre des solutions efficaces dont nous disposons déjà, et qui sont concurrentielles avec les technologies traditionnelles (thermique...). C&#039;est un élément de distraction qui séduit facilement les politiques, en offrant un modèle qu&#039;ils connaissent (carburant, réservoir, station...). Ça permet aussi à certains acteurs de donner l&#039;impression qu&#039;il font quelque chose alors qu&#039;il continuent sans rien changer (nous on croit pas à l&#039;élec à batteries, on attend l&#039;hydrogène... en restant au thermique !)
Peut être l&#039;H2 sera t&#039;il utile pour les bus et poids lourds... Mais compte tenu du rendement (3 kWh élec à l&#039;électrolyseur/compresseur,  pour 1 kWh au moteur électrique), et des progrès des batteries, même là, je reste dubitatif.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84566">Guydegif(91)</a>.</p>
<p>Guy,<br />
j&rsquo;ai du mal à voir comment on réussirait à réduire le cout de la solution H2 pour ce type d&rsquo;applications suffisamment pour la rendre compétitive face aux batteries.<br />
En ce qui concerne, les batteries, je crois aussi qu&rsquo;il ne faut pas céder à la phobie que certains alimentent&#8230; Les batteries li ion sont aujourd&rsquo;hui largement recyclables, et de nombreux projets de recherche travaillent à augmenter le rendement et le coût de ce recyclage.<br />
 Ce ne sont pas non plus des éléments très toxiques, même si il n&rsquo;est pas souhaitable qu&rsquo;elles finissent dans l&rsquo;eau comme celle des trottinettes&#8230;<br />
De même l&rsquo;utilisation de matériaux rares (surtout Cobalt et Manganèse, pas d&rsquo;utilisation de terres rares dans les batteries des grands constructeurs) baisse, et la durée de vie ainsi que la densité énergétique progresse.<br />
Pour moi l&rsquo;hydrogène est en général une fausse solution, qui retarde la mise en œuvre des solutions efficaces dont nous disposons déjà, et qui sont concurrentielles avec les technologies traditionnelles (thermique&#8230;). C&rsquo;est un élément de distraction qui séduit facilement les politiques, en offrant un modèle qu&rsquo;ils connaissent (carburant, réservoir, station&#8230;). Ça permet aussi à certains acteurs de donner l&rsquo;impression qu&rsquo;il font quelque chose alors qu&rsquo;il continuent sans rien changer (nous on croit pas à l&rsquo;élec à batteries, on attend l&rsquo;hydrogène&#8230; en restant au thermique !)<br />
Peut être l&rsquo;H2 sera t&rsquo;il utile pour les bus et poids lourds&#8230; Mais compte tenu du rendement (3 kWh élec à l&rsquo;électrolyseur/compresseur,  pour 1 kWh au moteur électrique), et des progrès des batteries, même là, je reste dubitatif.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Seb		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84569</link>

		<dc:creator><![CDATA[Seb]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Nov 2019 10:59:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enerzine.com/?p=29804#comment-84569</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84567&quot;&gt;R.Zaharia&lt;/a&gt;.

selon : Wikipedia &quot;Stockage de l&#039;hydrogène&quot;
&quot;La capacité de stockage des hydrures métalliques peut être importante ; ainsi, l&#039;alliage Mg2 FeH6 « stocke » 150 kg d&#039;hydrogène par mètre cube.&quot; 
Soit 150 g / litre, ou encore 33cl pour 50g ce qui est compatible avec les chiffres avancés dans cet article.
La vraie question , c&#039;est, à quoi bon ? 
On ajoute une pile à combustible (quel coût, quelle capacité à faire varier vite sa puissance...?), et un réservoir à hydrogène à hydrures (poids, coût, comment on recharge ?), alors qu&#039;une batterie li ion à faible coût donne parfaitement satisfaction pour cet usage...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84567">R.Zaharia</a>.</p>
<p>selon : Wikipedia « Stockage de l&rsquo;hydrogène »<br />
« La capacité de stockage des hydrures métalliques peut être importante ; ainsi, l&rsquo;alliage Mg2 FeH6 « stocke » 150 kg d&rsquo;hydrogène par mètre cube. »<br />
Soit 150 g / litre, ou encore 33cl pour 50g ce qui est compatible avec les chiffres avancés dans cet article.<br />
La vraie question , c&rsquo;est, à quoi bon ?<br />
On ajoute une pile à combustible (quel coût, quelle capacité à faire varier vite sa puissance&#8230;?), et un réservoir à hydrogène à hydrures (poids, coût, comment on recharge ?), alors qu&rsquo;une batterie li ion à faible coût donne parfaitement satisfaction pour cet usage&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : GAZET		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84568</link>

		<dc:creator><![CDATA[GAZET]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Nov 2019 10:07:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enerzine.com/?p=29804#comment-84568</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84566&quot;&gt;Guydegif(91)&lt;/a&gt;.

Keep Calm Guy !  Gitane est l&#039;une des plus anciennes marques françaises de cycles qui a mené Anquetil , Stablinski , Van Impe et Bernard Hinault vers les sommets]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84566">Guydegif(91)</a>.</p>
<p>Keep Calm Guy !  Gitane est l&rsquo;une des plus anciennes marques françaises de cycles qui a mené Anquetil , Stablinski , Van Impe et Bernard Hinault vers les sommets</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : R.Zaharia		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84567</link>

		<dc:creator><![CDATA[R.Zaharia]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Nov 2019 11:00:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enerzine.com/?p=29804#comment-84567</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84565&quot;&gt;Seb&lt;/a&gt;.

En outre,  le stockage &quot;à très basse pression&quot;, annoncé à son de trompe... est un mystère ! 
En supposant une conso de ~15 Wh /km &#038; un rendement de 40%, il faut  ~50 g. d&#039;H2, soit plus de 550 litres en CNTP. 
Pour passer à ~550 cm3,  faudrait comprimer à 1000 bars, il me semble ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84565">Seb</a>.</p>
<p>En outre,  le stockage « à très basse pression », annoncé à son de trompe&#8230; est un mystère !<br />
En supposant une conso de ~15 Wh /km &amp; un rendement de 40%, il faut  ~50 g. d&rsquo;H2, soit plus de 550 litres en CNTP.<br />
Pour passer à ~550 cm3,  faudrait comprimer à 1000 bars, il me semble ?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Guydegif(91)		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84566</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guydegif(91)]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Nov 2019 10:52:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enerzine.com/?p=29804#comment-84566</guid>

					<description><![CDATA[Bonjour,
OUi à Sneaker, à Cycleurope et à STOR-H...qui pourrait devenir STOR-Hy, en tant que nom de baptême du triporteur, en remplacement de &quot;Gitane&quot; ! ...c&#039;est une autre histoire !
Super produit pour &quot;les derniers kms&quot; en ville et agglomérations.
Il est passé le temps où on faisait l&#039;apologie des cigarettiers, parce que sponsor !
C&#039;est quoi ce double langage faux-Q, où d&#039;un côté on renchérit les cigarettes pour dissuader les fumeurs, jeunes et moins jeunes et de l&#039;autre on continue de mettre en lumière le nom de cigarettiers !
Soyons cohérents, Mesdames et Messieurs de CyclEurope ! 
Merci au nom de nos poumons et ...des vôtres. 
Quant à la revendication de Seb, la solution électrique-hydrogène me parait plus saine que la solution électrique-batterie, même s&#039;il reste un facteur coût court-terme pour le moment.Sur le long terme, les batteries en fin de vie sont plus gênantes que les PAC !
A suivre
Salutations
Guydegif(91)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
OUi à Sneaker, à Cycleurope et à STOR-H&#8230;qui pourrait devenir STOR-Hy, en tant que nom de baptême du triporteur, en remplacement de « Gitane » ! &#8230;c&rsquo;est une autre histoire !<br />
Super produit pour « les derniers kms » en ville et agglomérations.<br />
Il est passé le temps où on faisait l&rsquo;apologie des cigarettiers, parce que sponsor !<br />
C&rsquo;est quoi ce double langage faux-Q, où d&rsquo;un côté on renchérit les cigarettes pour dissuader les fumeurs, jeunes et moins jeunes et de l&rsquo;autre on continue de mettre en lumière le nom de cigarettiers !<br />
Soyons cohérents, Mesdames et Messieurs de CyclEurope !<br />
Merci au nom de nos poumons et &#8230;des vôtres.<br />
Quant à la revendication de Seb, la solution électrique-hydrogène me parait plus saine que la solution électrique-batterie, même s&rsquo;il reste un facteur coût court-terme pour le moment.Sur le long terme, les batteries en fin de vie sont plus gênantes que les PAC !<br />
A suivre<br />
Salutations<br />
Guydegif(91)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Seb		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/le-premier-velo-triporteur-a-assistance-hydrogene/29804-2019-11#comment-84565</link>

		<dc:creator><![CDATA[Seb]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Nov 2019 13:48:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enerzine.com/?p=29804#comment-84565</guid>

					<description><![CDATA[C&#039;est un joli démonstrateur, mais compte tenu du coût des batteries j&#039;ai du mal à voir quel pourrait être l&#039;avantage d&#039;un système à hydrogène pour un vélo cargo... 
Pour notre triporteur familial, j&#039;ai installé deux batteries génériques de 8Ah chacune, ça nous a couté moins de 200 €, et on a une autonomie de plus de 50 km. Si je veux pouvoir fonctionner comme eux et remettre 50 km d&#039;autonomie en quelques secondes, il me suffit d&#039;avoir en charge la même batterie que celle qui alimente mon vélo.
En bref, ce qui reste à démontrer pour l&#039;hydrogène, ce n&#039;est pas que ça marche, mais où il pourrait présenter un avantage réel face aux batteries.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est un joli démonstrateur, mais compte tenu du coût des batteries j&rsquo;ai du mal à voir quel pourrait être l&rsquo;avantage d&rsquo;un système à hydrogène pour un vélo cargo&#8230;<br />
Pour notre triporteur familial, j&rsquo;ai installé deux batteries génériques de 8Ah chacune, ça nous a couté moins de 200 €, et on a une autonomie de plus de 50 km. Si je veux pouvoir fonctionner comme eux et remettre 50 km d&rsquo;autonomie en quelques secondes, il me suffit d&rsquo;avoir en charge la même batterie que celle qui alimente mon vélo.<br />
En bref, ce qui reste à démontrer pour l&rsquo;hydrogène, ce n&rsquo;est pas que ça marche, mais où il pourrait présenter un avantage réel face aux batteries.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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