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	Commentaires sur : Les agriculteurs se tournent vers le photovoltaïque [II]	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : Fred73		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Fred73]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Sep 2009 10:51:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Concernant les subventions je ne connais pas les limites, par contre pour le tarif de rachat, il n&#039;y a pas de plafond de puissance installée. C&#039;est 30cts€ par kWh (à actualiser) plus une prime de 25cts€ pour intégration au bati et ceci pendant 20 ans.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Concernant les subventions je ne connais pas les limites, par contre pour le tarif de rachat, il n&rsquo;y a pas de plafond de puissance installée. C&rsquo;est 30cts€ par kWh (à actualiser) plus une prime de 25cts€ pour intégration au bati et ceci pendant 20 ans.</p>
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		Par : Vim69		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-agriculteurs-se-tournent-vers-le-photovoltaique-ii/9776-2009-09#comment-16524</link>

		<dc:creator><![CDATA[Vim69]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Sep 2009 07:45:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Quels sont les subventions auxquelles ils ont droits avec une installation de plus de 30m2 ? Et EDF rachete t il aussi 5 x plus chère aussi pour les installations de plus de 30 m2 ?  Je serais heureux d&#039;en savoir plus ;)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Quels sont les subventions auxquelles ils ont droits avec une installation de plus de 30m2 ? Et EDF rachete t il aussi 5 x plus chère aussi pour les installations de plus de 30 m2 ?  Je serais heureux d&rsquo;en savoir plus 😉</p>
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		<title>
		Par : Pedro 998		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-agriculteurs-se-tournent-vers-le-photovoltaique-ii/9776-2009-09#comment-16523</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pedro 998]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Sep 2009 18:47:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En individuel, c est rentable avec 10m2 de panneaux maxi (3KWH max), apres adieu les subventions, et en plus il faut faire un trou dans son toit. Prenez un coteau ensoleillé de 1Km2, il y a en a des milliers dans le Sud, soient un million de m2 , soient l&#039;equivalent de 100 000 maisons, avec un cout d achat de cellules et d&#039;installation diminué d&#039;au moins 50% par rapport a un particulier. Ca devrait etre rentable!! Et bien non, ca n existe pas en Ptotovoltaique, alors où est la gabegie ? Et qui paye?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En individuel, c est rentable avec 10m2 de panneaux maxi (3KWH max), apres adieu les subventions, et en plus il faut faire un trou dans son toit. Prenez un coteau ensoleillé de 1Km2, il y a en a des milliers dans le Sud, soient un million de m2 , soient l&rsquo;equivalent de 100 000 maisons, avec un cout d achat de cellules et d&rsquo;installation diminué d&rsquo;au moins 50% par rapport a un particulier. Ca devrait etre rentable!! Et bien non, ca n existe pas en Ptotovoltaique, alors où est la gabegie ? Et qui paye?</p>
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		<title>
		Par : fx26150		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-agriculteurs-se-tournent-vers-le-photovoltaique-ii/9776-2009-09#comment-16522</link>

		<dc:creator><![CDATA[fx26150]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Sep 2009 10:11:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ enerzine.  Votre politique éditoriale ne m&#039;appartenant pas je réagissais simplement que dans la forme, d&#039;un communiqué de presse, on peut aussi faire une vraie brève ou un article avec plus de fond. Cordialement, fx26150]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ enerzine.  Votre politique éditoriale ne m&rsquo;appartenant pas je réagissais simplement que dans la forme, d&rsquo;un communiqué de presse, on peut aussi faire une vraie brève ou un article avec plus de fond. Cordialement, fx26150</p>
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		Par : Guydegif(91)		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-agriculteurs-se-tournent-vers-le-photovoltaique-ii/9776-2009-09#comment-16521</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guydegif(91)]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 17:46:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En reprenant qq points, dont certains véridiques, de ci-dessus en vrac: - PV pas matûre: OUI, certes mais il s&#039;améliore tous les jours et les tests grandeurs nature grâce aux propriétaires-testeurs actuels permettent cette amélioration. Merci aux pionniers, car dans 2 ans le m2 de PV sera plus productif....mais dans 4 ans encore plus. Donc on fait quoi? on attend? mais si tout le monde attend, rien n&#039;avance !! - Post de Fred73: &#039;&#039;...le coût cumulé de toutes les installations PV individuelles en France ou Europe (prod, install, maintenance, subvention) et de le comparer à un coût théorique pour une ou plusieurs unités de même puissance construite par un gros industriel (prod, install, maintenance, transport)....&#039;&#039; OUI, c&#039;est vrai, mais c&#039;est vrai aussi en prenant toutes les voitures individuelles comparées à un bus ou à un train....idem ! L&#039;idée qui me vient en lisant ça, ce serait d&#039;encourager la co-propriété-PV au niveau d&#039;une commune ou d&#039;un quartier.                                                 En clair, au lieu de faire x fois 30 m2 sur x maisons (puisque 30 m2 = 3Kw est la limite sup. du crédit d&#039;impôt JLB) si x co-propriétaires, on installe à un endroit qui va bien, sur un bâtiment global ou communal, ou autre hangard voire au sol, une surface de PV égale à (30x) m2 et on distribue au niveau coût et revenus au 1 / xième à chacun des co-propriétaires. Il est sûr au niveau &#039;&#039;coût et bilan énergétique&#039;&#039; que chacun des x s&#039;en tire mieux dans cette formule co-propriétaires du projet PV global que s&#039;il avait fait sa propre installation, SAUF que formule crédit d&#039;impôt actuelle pas applicable, à moins d&#039;être revue. Madame C.Lagarde, y a-t-il une chance de revoir la copie pour ce cas de figure qui mériterait considération. A+ Salutations Guydegif(91)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En reprenant qq points, dont certains véridiques, de ci-dessus en vrac: &#8211; PV pas matûre: OUI, certes mais il s&rsquo;améliore tous les jours et les tests grandeurs nature grâce aux propriétaires-testeurs actuels permettent cette amélioration. Merci aux pionniers, car dans 2 ans le m2 de PV sera plus productif&#8230;.mais dans 4 ans encore plus. Donc on fait quoi? on attend? mais si tout le monde attend, rien n&rsquo;avance !! &#8211; Post de Fred73:  »&#8230;le coût cumulé de toutes les installations PV individuelles en France ou Europe (prod, install, maintenance, subvention) et de le comparer à un coût théorique pour une ou plusieurs unités de même puissance construite par un gros industriel (prod, install, maintenance, transport)&#8230;. » OUI, c&rsquo;est vrai, mais c&rsquo;est vrai aussi en prenant toutes les voitures individuelles comparées à un bus ou à un train&#8230;.idem ! L&rsquo;idée qui me vient en lisant ça, ce serait d&rsquo;encourager la co-propriété-PV au niveau d&rsquo;une commune ou d&rsquo;un quartier.                                                 En clair, au lieu de faire x fois 30 m2 sur x maisons (puisque 30 m2 = 3Kw est la limite sup. du crédit d&rsquo;impôt JLB) si x co-propriétaires, on installe à un endroit qui va bien, sur un bâtiment global ou communal, ou autre hangard voire au sol, une surface de PV égale à (30x) m2 et on distribue au niveau coût et revenus au 1 / xième à chacun des co-propriétaires. Il est sûr au niveau  »coût et bilan énergétique » que chacun des x s&rsquo;en tire mieux dans cette formule co-propriétaires du projet PV global que s&rsquo;il avait fait sa propre installation, SAUF que formule crédit d&rsquo;impôt actuelle pas applicable, à moins d&rsquo;être revue. Madame C.Lagarde, y a-t-il une chance de revoir la copie pour ce cas de figure qui mériterait considération. A+ Salutations Guydegif(91)</p>
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		<title>
		Par : enerZ		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-agriculteurs-se-tournent-vers-le-photovoltaique-ii/9776-2009-09#comment-16520</link>

		<dc:creator><![CDATA[enerZ]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 12:31:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Enerzine publie des cas concrets d&#039;installation photovoltaïque provenant de plusieurs fournisseurs sur le marché français : SEBDO Enr, Evasol, Suncco Libre à vous de considérer cela comme de la publicité, mais les exemples cités ont au moins le mérite de fournir à nos lecteurs quelques repères en matière d&#039;installation solaire. La rédaction]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Enerzine publie des cas concrets d&rsquo;installation photovoltaïque provenant de plusieurs fournisseurs sur le marché français : SEBDO Enr, Evasol, Suncco Libre à vous de considérer cela comme de la publicité, mais les exemples cités ont au moins le mérite de fournir à nos lecteurs quelques repères en matière d&rsquo;installation solaire. La rédaction</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Fred73		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-agriculteurs-se-tournent-vers-le-photovoltaique-ii/9776-2009-09#comment-16519</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fred73]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 10:48:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[pour erdf pas de philanthropie non plus, les tarifs de rachat spécifiques pour les EnR sont payés en partie grace à la CSPE soit une taxe de 0,45 cts par kWh vendus. C&#039;est bien aussi les consommateurs qui financent obligatoirement le PV. Il est clair que chaque technologie bénéficie a ses débuts de soutiens y compris le nucléaire. Par contre la somme de petites unités à un rendement plus mauvais qu&#039;une grosse installation de même puissance. c&#039;est pourquoi pour les EnR il faudrait plusieurs gros programmes, avec des sources différentes, mais de taille indstrielle, et non pas tout miser sur du PV individuel. Je n&#039;ai pas d&#039;étude mais il serait intéressant de savoir le coût cumulé de toutes les installations PV individuelles en France ou Europe (prod, install, maintenance, subvention) et de le comparer à un coût théorique pour une ou plusieurs unités de même puissance construite par un gros industriel (prod, install, maintenance, transport).Je ne suis pas convaincu que le coût pour la communauté aurait été plus élevé si edf avait fait des investissement dans de gros moyens de production. C&#039;est surtout une solution de facilité de laisser faire les clients et aussi de permettre de créer une filière du PV incluant les installateurs...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>pour erdf pas de philanthropie non plus, les tarifs de rachat spécifiques pour les EnR sont payés en partie grace à la CSPE soit une taxe de 0,45 cts par kWh vendus. C&rsquo;est bien aussi les consommateurs qui financent obligatoirement le PV. Il est clair que chaque technologie bénéficie a ses débuts de soutiens y compris le nucléaire. Par contre la somme de petites unités à un rendement plus mauvais qu&rsquo;une grosse installation de même puissance. c&rsquo;est pourquoi pour les EnR il faudrait plusieurs gros programmes, avec des sources différentes, mais de taille indstrielle, et non pas tout miser sur du PV individuel. Je n&rsquo;ai pas d&rsquo;étude mais il serait intéressant de savoir le coût cumulé de toutes les installations PV individuelles en France ou Europe (prod, install, maintenance, subvention) et de le comparer à un coût théorique pour une ou plusieurs unités de même puissance construite par un gros industriel (prod, install, maintenance, transport).Je ne suis pas convaincu que le coût pour la communauté aurait été plus élevé si edf avait fait des investissement dans de gros moyens de production. C&rsquo;est surtout une solution de facilité de laisser faire les clients et aussi de permettre de créer une filière du PV incluant les installateurs&#8230;</p>
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		<title>
		Par : fx26150		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-agriculteurs-se-tournent-vers-le-photovoltaique-ii/9776-2009-09#comment-16518</link>

		<dc:creator><![CDATA[fx26150]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 10:31:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Avant de crier haro sur les installateurs, vous devriez vous renseigner sur leurs marges réelles. Il s&#039;agit de commerce pas de philantropie. Encore une fois, les divers posts l&#039;ayant déjà démontré, le coût du soutient à la filière nucléaire (recherches, subventions, contrats...) avec les deniers publics est loin d&#039;être anodin. N&#039;oublions pas non plus que ce que erdf paye comme surcoût représente tellement moins que si EDF avait dû effectuer les investissements toute seule. Enfin oui, les communiqués de pub abondent sur ce site. L&#039;actualité n&#039;étant pas toujours très riche, et l&#039;espace publicitaire ne se résume pas qu&#039;à des vignettes à droite de l&#039;écran.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Avant de crier haro sur les installateurs, vous devriez vous renseigner sur leurs marges réelles. Il s&rsquo;agit de commerce pas de philantropie. Encore une fois, les divers posts l&rsquo;ayant déjà démontré, le coût du soutient à la filière nucléaire (recherches, subventions, contrats&#8230;) avec les deniers publics est loin d&rsquo;être anodin. N&rsquo;oublions pas non plus que ce que erdf paye comme surcoût représente tellement moins que si EDF avait dû effectuer les investissements toute seule. Enfin oui, les communiqués de pub abondent sur ce site. L&rsquo;actualité n&rsquo;étant pas toujours très riche, et l&rsquo;espace publicitaire ne se résume pas qu&rsquo;à des vignettes à droite de l&rsquo;écran.</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Steph		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-agriculteurs-se-tournent-vers-le-photovoltaique-ii/9776-2009-09#comment-16516</link>

		<dc:creator><![CDATA[Steph]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 09:17:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bon ok, c toujours bien d&#039;apprendre que quelqu&#039;un s&#039;equipe mais cet article tient de non information tellement ce genre de realisation a cette faible puissance est generalisee. J&#039;ignorais que Enerzine etait devenu un forum de pub. D&#039;ailleurs c&#039;est quoi le photovoltaique II ? Un concept bien foireux destine a enfumer les clients pour mieux les pigeonner ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bon ok, c toujours bien d&rsquo;apprendre que quelqu&rsquo;un s&rsquo;equipe mais cet article tient de non information tellement ce genre de realisation a cette faible puissance est generalisee. J&rsquo;ignorais que Enerzine etait devenu un forum de pub. D&rsquo;ailleurs c&rsquo;est quoi le photovoltaique II ? Un concept bien foireux destine a enfumer les clients pour mieux les pigeonner ?</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Fred73		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-agriculteurs-se-tournent-vers-le-photovoltaique-ii/9776-2009-09#comment-16517</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fred73]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 09:11:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La production d&#039;électricité à partir d&#039;énergies renouvelables est une technologie qui n&#039;est pas mature, elle coute encore bien plus cher que les grosses productions centralisées et amorties (grosse hydraulique, nucléaire, thermique à flamme). Les unités sont bien plus petites, le coût unitaire du kWh est plus cher. Afin de favoriser la recherche, accumuler des expériences et avoir un parc significatif, ces productions sont largement subventionnées en rapport avec leur écart aux énergies fossiles. le PV est le plus subventionné car c&#039;est le plus cher et en fort développement. Le problème vient aussi des installateurs de PV qui font payer bien trop cher leurs panneaux, au titre des subventions, les subventions profitent plus aux fabricants et aux installateurs qu&#039;a l&#039;utilisateur... Mais une fois cette technologie compétitive par nature, les subventions cesseront et se porteront sur une autre forme de production.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La production d&rsquo;électricité à partir d&rsquo;énergies renouvelables est une technologie qui n&rsquo;est pas mature, elle coute encore bien plus cher que les grosses productions centralisées et amorties (grosse hydraulique, nucléaire, thermique à flamme). Les unités sont bien plus petites, le coût unitaire du kWh est plus cher. Afin de favoriser la recherche, accumuler des expériences et avoir un parc significatif, ces productions sont largement subventionnées en rapport avec leur écart aux énergies fossiles. le PV est le plus subventionné car c&rsquo;est le plus cher et en fort développement. Le problème vient aussi des installateurs de PV qui font payer bien trop cher leurs panneaux, au titre des subventions, les subventions profitent plus aux fabricants et aux installateurs qu&rsquo;a l&rsquo;utilisateur&#8230; Mais une fois cette technologie compétitive par nature, les subventions cesseront et se porteront sur une autre forme de production.</p>
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