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	Commentaires sur : Les bornes électriques imposées dans les parkings d&#8217;immeubles neufs	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : Ace-energie		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Ace-energie]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Feb 2012 09:03:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;oubliais ... la grosse installation PV individuelle (et pas seulement la 3kwC!!!) pour recharger la mini voiture elec individuelle ça chiffre à combien au final ...? y compris après arrêt du crédit d&#039;impot et sont corolaire de dérapage tarrifaire ? Alors combien de personne peuvent débourser une telle somme sans recourir à l&#039;infantilisant appauvrissement des finances publiques ? Et donc quel pourcentage de la population risque encore de se dire que l&#039;éconologie n&#039;est qu&#039;un tu de riche au profit du green business? Par ailleurs, faut pas confondre écocompensation electrique avec evitement des pointes et donc du reccours aux centrales polluantes exitante et à de nouvelles ! Sauf si l&#039;installation PV est totalement déconnecté du réseaux suffisament puissante en moyenne (et non seulement en crète!!), et que la recharge ne se fait qu&#039;aux heures de production ! D&#039;ou la pertinence de la remarqe de CB sur la recharge le jour sur les lieux de travail ! Dans tous les cas de figure , les différentes technologies de motorisation n&#039;offrirons qu&#039;une très faible ratio prix/amélioration ecologique face à des approches plus globales, réalistes et courageuses comme par ex l&#039;urbanisation intélligente (densification humaine, reduction volontaire de la place de l&#039;auto), la modernisation des lois encadrant les droits des télétravailleurs, le décallage des horraires d&#039;ouverture/fermeture des entreprise pour désengorger les transports collectif et les rendre à nouveau attractif ....etc ...etc. Bref encore et toujours le triptyque négawatt =&gt; sobriété =&gt; efficacité =&gt; enr ..... et non Enr pour boucler le temps de la transition ! Dépolluer nos esprits avant de dépolluer notre cadre de vie !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;oubliais &#8230; la grosse installation PV individuelle (et pas seulement la 3kwC!!!) pour recharger la mini voiture elec individuelle ça chiffre à combien au final &#8230;? y compris après arrêt du crédit d&rsquo;impot et sont corolaire de dérapage tarrifaire ? Alors combien de personne peuvent débourser une telle somme sans recourir à l&rsquo;infantilisant appauvrissement des finances publiques ? Et donc quel pourcentage de la population risque encore de se dire que l&rsquo;éconologie n&rsquo;est qu&rsquo;un tu de riche au profit du green business? Par ailleurs, faut pas confondre écocompensation electrique avec evitement des pointes et donc du reccours aux centrales polluantes exitante et à de nouvelles ! Sauf si l&rsquo;installation PV est totalement déconnecté du réseaux suffisament puissante en moyenne (et non seulement en crète!!), et que la recharge ne se fait qu&rsquo;aux heures de production ! D&rsquo;ou la pertinence de la remarqe de CB sur la recharge le jour sur les lieux de travail ! Dans tous les cas de figure , les différentes technologies de motorisation n&rsquo;offrirons qu&rsquo;une très faible ratio prix/amélioration ecologique face à des approches plus globales, réalistes et courageuses comme par ex l&rsquo;urbanisation intélligente (densification humaine, reduction volontaire de la place de l&rsquo;auto), la modernisation des lois encadrant les droits des télétravailleurs, le décallage des horraires d&rsquo;ouverture/fermeture des entreprise pour désengorger les transports collectif et les rendre à nouveau attractif &#8230;.etc &#8230;etc. Bref encore et toujours le triptyque négawatt => sobriété => efficacité => enr &#8230;.. et non Enr pour boucler le temps de la transition ! Dépolluer nos esprits avant de dépolluer notre cadre de vie !</p>
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		Par : Ace-energie		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-bornes-electriques-imposees-dans-les-parkings-dimmeubles-neufs/12389-2012-02#comment-42028</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ace-energie]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Feb 2012 08:24:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Concernant les vrais parking à vélo c’est une honte qu’on s’y attelle réellement qu’aujourd’hui! Pour la borne de recharge auto .... why not? Mais comme on commence à savoir clairement que l’auto élec ne couvrira pas plus d’une fraction minoritaire du parc auto, une borne sur chaque emplacement me parait une dépense financière et d’énergie grise superflue , au profit de certains vendeurs de matériel elec (comme linky) ! On peut par ailleurs très bien raccordé cette borne au compteur du logement concerné, tout comme certains box de cave sont raccordées au compteurs du logement concerné! Par contre avec 4kw sur chaque bornes en cours de recharge (soit presque 3 fois la puissance de chauffage nécessaire à notre maison ) j’ai du mal à croire que l’énergie «décarbonée» nucléaire puissent faire fasse et que ce ne seront pas des kwh majoritairement d’origine fossile!Dans ce cas il est temps de se rendre compte que le problème de l’auto n’est pas son moteur mais son poids et sa puissance..surtout pour ne déplacer qu’une personne à la fois en générale! bref , il est grand temps de redonner sa place au V-A-E et aux deux ou trois roues élec ultralight sans pédalage humain! Pour ce qui est des ventes d’élec d’EDF vers l’extérieur, faut savoir qu’elle le fait principalement à la belle saison là ou les pays voisins sont peu demandeur, et qu’elle importe à l’inverse qd c’est cher! Par ex, en été les suisses rachètent notre surplus atomique pas cher et rechargent leurs barrages, en hiver ils nous vendent bcp plus cher ! Et ils ont bien raison!D’ailleurs on comprend vite l’intérêt pour le plus gros bonnet du gang des grilles pain à voir les clim se multiplier en france, et donc à freiner les exigences BBC et autres évolution urgemment nécessaire! Le BBC n’étant anormalement qu’une exigeance de conso primaire , et non de besoin utile , elle n’oblige pas à intégré toute la bioclimatique disponible , et donc à annihiler l’utilité de la clim ! Bref encore du joli travail de sape lobbistique! Pour ce qui est du chauffe eau solaire obligatoire, c’est vrai aussi qu’on pourrait le rendre obligatoire dans le collectif , surtout vu les économies d’échelle.... mais l’équation française est ainsi faite que l’état et bon nombre de nos dirigeants restent encore juge et partie! Mais malheureusement, dans l’écrasante majorité des cas l’appoint étant électrique , l’écobilant kwh et co2 (à condition que le soleil fournisse au moins 70%) n’est guère mieux qu’une chaudière gaz bien réglée. Face à ça et avec seulement 30€ par famille, de simples économiseurs d’eau réellement performant ne réduisant pas la pression d’eau et donc le confort comme le font les pseudo pommeaux de douche économe de casto-merlinpinpin qui divisent la pression et augmentent la durée de rinçage (donc quasi même conso absolue), peuvent réduire le besoin d’eau chaude par au moins trois ...tout en réduisant d’autan la conso d’eau évidement! Bref arrêtons de jouer les écolobisounours geek fortunés car y’a rien de plus démobilisateur! «La simplicité est la sophistication suprême !» (L. De Vinci). solidairement Erwann]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Concernant les vrais parking à vélo c’est une honte qu’on s’y attelle réellement qu’aujourd’hui! Pour la borne de recharge auto &#8230;. why not? Mais comme on commence à savoir clairement que l’auto élec ne couvrira pas plus d’une fraction minoritaire du parc auto, une borne sur chaque emplacement me parait une dépense financière et d’énergie grise superflue , au profit de certains vendeurs de matériel elec (comme linky) ! On peut par ailleurs très bien raccordé cette borne au compteur du logement concerné, tout comme certains box de cave sont raccordées au compteurs du logement concerné! Par contre avec 4kw sur chaque bornes en cours de recharge (soit presque 3 fois la puissance de chauffage nécessaire à notre maison ) j’ai du mal à croire que l’énergie «décarbonée» nucléaire puissent faire fasse et que ce ne seront pas des kwh majoritairement d’origine fossile!Dans ce cas il est temps de se rendre compte que le problème de l’auto n’est pas son moteur mais son poids et sa puissance..surtout pour ne déplacer qu’une personne à la fois en générale! bref , il est grand temps de redonner sa place au V-A-E et aux deux ou trois roues élec ultralight sans pédalage humain! Pour ce qui est des ventes d’élec d’EDF vers l’extérieur, faut savoir qu’elle le fait principalement à la belle saison là ou les pays voisins sont peu demandeur, et qu’elle importe à l’inverse qd c’est cher! Par ex, en été les suisses rachètent notre surplus atomique pas cher et rechargent leurs barrages, en hiver ils nous vendent bcp plus cher ! Et ils ont bien raison!D’ailleurs on comprend vite l’intérêt pour le plus gros bonnet du gang des grilles pain à voir les clim se multiplier en france, et donc à freiner les exigences BBC et autres évolution urgemment nécessaire! Le BBC n’étant anormalement qu’une exigeance de conso primaire , et non de besoin utile , elle n’oblige pas à intégré toute la bioclimatique disponible , et donc à annihiler l’utilité de la clim ! Bref encore du joli travail de sape lobbistique! Pour ce qui est du chauffe eau solaire obligatoire, c’est vrai aussi qu’on pourrait le rendre obligatoire dans le collectif , surtout vu les économies d’échelle&#8230;. mais l’équation française est ainsi faite que l’état et bon nombre de nos dirigeants restent encore juge et partie! Mais malheureusement, dans l’écrasante majorité des cas l’appoint étant électrique , l’écobilant kwh et co2 (à condition que le soleil fournisse au moins 70%) n’est guère mieux qu’une chaudière gaz bien réglée. Face à ça et avec seulement 30€ par famille, de simples économiseurs d’eau réellement performant ne réduisant pas la pression d’eau et donc le confort comme le font les pseudo pommeaux de douche économe de casto-merlinpinpin qui divisent la pression et augmentent la durée de rinçage (donc quasi même conso absolue), peuvent réduire le besoin d’eau chaude par au moins trois &#8230;tout en réduisant d’autan la conso d’eau évidement! Bref arrêtons de jouer les écolobisounours geek fortunés car y’a rien de plus démobilisateur! «La simplicité est la sophistication suprême !» (L. De Vinci). solidairement Erwann</p>
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		Par : Cb		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-bornes-electriques-imposees-dans-les-parkings-dimmeubles-neufs/12389-2012-02#comment-42027</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cb]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Feb 2012 07:26:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Et pourquoi ne pas charger le jour, quand la voiture électrique attend sagement le retour de son chauffeur, sur le parking devant son bureau, sur le parking du supermarché, sous l&#039;abri voiture-photovoltaique du jardin ?? Quand aux tarifs Allemands, ne vous méprenez pas : la législation est différente, les criteres d&#039;intégration (néfaste pour la production), le raccordement ERDF en France entrainent des surcouts importants. Cdlt.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Et pourquoi ne pas charger le jour, quand la voiture électrique attend sagement le retour de son chauffeur, sur le parking devant son bureau, sur le parking du supermarché, sous l&rsquo;abri voiture-photovoltaique du jardin ?? Quand aux tarifs Allemands, ne vous méprenez pas : la législation est différente, les criteres d&rsquo;intégration (néfaste pour la production), le raccordement ERDF en France entrainent des surcouts importants. Cdlt.</p>
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		Par : gp		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-bornes-electriques-imposees-dans-les-parkings-dimmeubles-neufs/12389-2012-02#comment-42026</link>

		<dc:creator><![CDATA[gp]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Feb 2012 21:49:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[dire que l&#039;installation de 3 kWc de panneaux solaires PV n&#039;augmenterait pas les besoins futures en élec nuk, ça tient un peu du fantasme qd mm... surtout quand la plupart des utulisateurs futurs rechargeront leurs VE la nuit que ce soit pour &quot;faire le plein&quot; de la batterie ou préchauffer l&#039;habitacle au petit matin avant les premiers rayons du soleil. ALors oui au solaire PV évidemment mais avec d&#039;autres arguments que celui-là. P.S : 13 k€ les 3kWc ca reste encore bcp trop élevé / au prix moyen du Wc installé en Allemagne.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>dire que l&rsquo;installation de 3 kWc de panneaux solaires PV n&rsquo;augmenterait pas les besoins futures en élec nuk, ça tient un peu du fantasme qd mm&#8230; surtout quand la plupart des utulisateurs futurs rechargeront leurs VE la nuit que ce soit pour « faire le plein » de la batterie ou préchauffer l&rsquo;habitacle au petit matin avant les premiers rayons du soleil. ALors oui au solaire PV évidemment mais avec d&rsquo;autres arguments que celui-là. P.S : 13 k€ les 3kWc ca reste encore bcp trop élevé / au prix moyen du Wc installé en Allemagne.</p>
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		<title>
		Par : crolles		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-bornes-electriques-imposees-dans-les-parkings-dimmeubles-neufs/12389-2012-02#comment-42025</link>

		<dc:creator><![CDATA[crolles]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Feb 2012 16:31:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il suffirait que la prime à la voiture électrique soit assortie à une obligation de poser 3kWc de panneaux photovoltaique. Ainsi l&#039;achat d&#039;une voiture électrique n&#039;augmenterait pas les besoins de fourniture d&#039;électricité nucléaire. Par ailleurs, on sait que meme avec les tarifs d&#039;achats actuels &quot;rabotés&quot; de l&#039;électricité solaire, la pose des panneaux reste financièrement intéressante (pour info, une installation 3kWc est posée aujourd&#039;hui moins de 13000€ TTC tous frais inclus - je le sais, c&#039;est mon métier). Cdlt]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il suffirait que la prime à la voiture électrique soit assortie à une obligation de poser 3kWc de panneaux photovoltaique. Ainsi l&rsquo;achat d&rsquo;une voiture électrique n&rsquo;augmenterait pas les besoins de fourniture d&rsquo;électricité nucléaire. Par ailleurs, on sait que meme avec les tarifs d&rsquo;achats actuels « rabotés » de l&rsquo;électricité solaire, la pose des panneaux reste financièrement intéressante (pour info, une installation 3kWc est posée aujourd&rsquo;hui moins de 13000€ TTC tous frais inclus &#8211; je le sais, c&rsquo;est mon métier). Cdlt</p>
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		<title>
		Par : Thierry79		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-bornes-electriques-imposees-dans-les-parkings-dimmeubles-neufs/12389-2012-02#comment-42024</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thierry79]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Feb 2012 13:34:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mais comme dirait mon ami écolo : &quot;oui mais l&#039;électricité produite en Frances est majoritairement nuke et bla bla bla&quot;, =&gt; c&#039;est sûr qu&#039;il serait beaucoup plus écolo qu&#039;elle soit produite comme majoritairement dans le monde à base de charbon.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mais comme dirait mon ami écolo : « oui mais l&rsquo;électricité produite en Frances est majoritairement nuke et bla bla bla », => c&rsquo;est sûr qu&rsquo;il serait beaucoup plus écolo qu&rsquo;elle soit produite comme majoritairement dans le monde à base de charbon.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Pastilleverte		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-bornes-electriques-imposees-dans-les-parkings-dimmeubles-neufs/12389-2012-02#comment-42023</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pastilleverte]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Feb 2012 11:59:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[bonne idée, une contrainte de plus, mais c&#039;est la loi de la complexifixation réglementaire croissante de nos sociétés bien pensantes. Ce ne serait pas l&#039;urgence si la nouvelle RT, que j&#039;espère obligatoire pour les nouveaux permis de construire, n&#039;offait déjà des améliorations dans l&#039;isolation/régulation/ventialtion des immeubles, résidentiels ou tertiaires. En tout cas un pas de plus vers la crédibilité &quot;opérationnelle&quot; des VE, autos, ou 2 roues. Mais comme dirait mon ami écolo : &quot;oui mais l&#039;électricité produite en Frances est majoritairement nuke et bla bla bla&quot;, jamais content, et toujours comme dirait Pierre Dac &quot;contre tout ce qui est pour, et pour tout ce qui est contre&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>bonne idée, une contrainte de plus, mais c&rsquo;est la loi de la complexifixation réglementaire croissante de nos sociétés bien pensantes. Ce ne serait pas l&rsquo;urgence si la nouvelle RT, que j&rsquo;espère obligatoire pour les nouveaux permis de construire, n&rsquo;offait déjà des améliorations dans l&rsquo;isolation/régulation/ventialtion des immeubles, résidentiels ou tertiaires. En tout cas un pas de plus vers la crédibilité « opérationnelle » des VE, autos, ou 2 roues. Mais comme dirait mon ami écolo : « oui mais l&rsquo;électricité produite en Frances est majoritairement nuke et bla bla bla », jamais content, et toujours comme dirait Pierre Dac « contre tout ce qui est pour, et pour tout ce qui est contre ».</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-bornes-electriques-imposees-dans-les-parkings-dimmeubles-neufs/12389-2012-02#comment-42022</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Feb 2012 10:57:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En tout cas si les détails de cette réglementation sont bien calés, cette loi sera une très bonne chose, qui incitera à fortement décarbonner un usage contribuant massivement à nos émissions polluantes : la bagnole.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En tout cas si les détails de cette réglementation sont bien calés, cette loi sera une très bonne chose, qui incitera à fortement décarbonner un usage contribuant massivement à nos émissions polluantes : la bagnole.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-bornes-electriques-imposees-dans-les-parkings-dimmeubles-neufs/12389-2012-02#comment-42021</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Feb 2012 10:50:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Pourquoi ne pas les rendre obligatoires sur tout construction neuve ? EDF perdrait il de recettes si cette obligation passait ?&quot; Non, puisque l&#039;électricité produite et non consommée par les français est exportée... à un tarif non réglementé.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Pourquoi ne pas les rendre obligatoires sur tout construction neuve ? EDF perdrait il de recettes si cette obligation passait ? » Non, puisque l&rsquo;électricité produite et non consommée par les français est exportée&#8230; à un tarif non réglementé.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Electro		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/les-bornes-electriques-imposees-dans-les-parkings-dimmeubles-neufs/12389-2012-02#comment-42020</link>

		<dc:creator><![CDATA[Electro]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Feb 2012 10:27:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Cela suppose donc l&#039;installation d&#039;un compteur individuel dans chaque parking, un contrat de fourniture, des relèves, ... le coût en a t-il été évalué ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Cela suppose donc l&rsquo;installation d&rsquo;un compteur individuel dans chaque parking, un contrat de fourniture, des relèves, &#8230; le coût en a t-il été évalué ?</p>
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			</item>
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