Commentaires sur : Les nouveaux moteurs Energy rendent la Kangoo sobre : 4,4l/ 100km

Par : trimtab

trimtab — Wed, 07 Mar 2012 15:09:37 +0000

…….Le bilan énergétique du vélo est bien meilleur…. En effet, comme disait Lester Brown en juillet 2010 dans son article ‘The return of the Bycycle’: « A bicycle is a marvel of engineering efficiency, one where an investment in 22 pounds of metal and rubber boosts the efficiency of individual mobility by a factor of three. On my bike I estimate that I get easily 7 miles per potato » Ca fait plus ou moins 1kg (de patates !) au 100 km! (avec une technologie mobilité qui ne pesent que quelques kilos) Renault avec du 4,4l au 100, on encore du boulot avec leurs carrosses de presque 1 tonne ! Pr contre pour emmener 20 gamins à l’école sur quelques kilometres, je pense que hippomobile doit êtte imbattable. trimtab

Par : bolton

bolton — Wed, 07 Mar 2012 11:31:28 +0000

Justement, d’un point de vue énergétique, je ne suis pas sur que le cheval soit idéal, un cheval, ça consomme beaucoup, et même quand on ne l’utilise pas ! Et il faut des surfaces agricoles pour les nourrir, ce qui rentre en concurrence avec la consommation humaine. Le bilan énergétique du vélo est bien meilleur 😉 PS : pour quoi mettre tant de guillemets dans vos phrases ? Ca fait sur moi un effet épilleptique, si bien que je lis deux fois plus lentement pour arriver à comprendre 😉

Par : trimtab

trimtab — Wed, 07 Mar 2012 09:17:19 +0000

Je le prends pour répondre @ anonymous ! Dan1 disait un jour que mes ‘interventions’ étaient parfois très ‘imagées’, et que c’est dans ce sens qui faut prendre mes ‘délires’ de chauvachées hipomobile. J’essaie simplement, parfois à partir d’un ‘info’, parfois d’une banalité attristante, de ‘voir’ quelle ‘vérité’ s’y cache derrière réelement ! Ici c’est simple. Nous avons ‘une carrosse carbonnée’ qui fonctionne avec une énergie extrement bon marché, qui fait 100 kilometres avec seulement 8€ d’essence, mais la ‘vérité’ c’est qu’on a 165 ‘esclaves chevaux’ attelé devant et que si il faudrait les nourrir sur la même distance ça couteraient……???! Quel est le ‘vrai’ prix et l’énergie utilisée pour notre ‘mobilité’ ? Et comme bolton je ne crois pas au ‘retour massif’ du cheval, qui ne restera que (comme il dit) ‘anecdotique’, mais je constate que les ‘anecdotes’ se multiplient, non seulement au Mont Saint Michel, mais des services de rammasage scolaires, transport inter urbain, et même des ‘propositions’ de ‘franchise’ complètes en services hippomobiles: Donc pour répondre à vos questions: Combien représente la flotte de véhicule francaise ? Qu’importe. Dans 10 ans nos carrosses carbonnées seront moins nombreuses, plus petites, et consommeront BEAUCOUP moins, ayant étaient remplacées en partie par toutes sortes de ‘mobilités’ non carbonnées, chaque option répondant aux ‘contraintes’ particulières de tel ou tel ‘usage mobilité’ C’est pour moi une evidence. Combien représente la population équidé ? Qu’importe aussi, car dans 10 ans il y aura forcement plus, pour remplacer certaines de nos ‘usages’ de ‘mobilité’ pour les quelles une telle option ‘technologique et énergetique’ est le plus appropriée. Et je sais aussi que bolton a raison quand il dit : « c’est toute notre société qu’il faut changer… Très, très, TRES profondément. » Mais pour commencer ne faidrait-il pas que chacun ‘met un peu le pied à étrier !’ Hu cocotte ! trimtab

Par : Pecor

Pecor — Wed, 07 Mar 2012 07:46:15 +0000

Tout le monde n’habite pas dans un pays plas. En France, il existe quelques régions accidentées. Mais c’est vrai que quand on ne roule pas en voiture, on peut pas savoir 🙂

Par : ecoenergie

ecoenergie — Tue, 06 Mar 2012 18:51:22 +0000

Il est interessant de remarquer qu’il n’y a plus de progres fondamentaux a realiser pour ,le rendement max sur les moteurs thermiques.Renault mat l’accentn sur la diminution des frottements de l’arbre ba came et sur des reductions de pertes de charges, d’autres Utilisent 3 cylindres au lieu de quatres pour diminuer les frottements Soigner les details ce sont des progres mais cela montreb que lemoteur thermique tel qu’il est ne progressera plus beaucoup, c’est ce qu’ont compris avant les europeens les equipes techniques de Toyota et lancant le techno hybride qui telle qu’eslle est realisee sur la Prius n’ameliore pas le rendement du moteur mais le fait tourner à la vitesse qui optimise le rendement quelque soient la vitesses des roues. J »admire ces progres.Mais qu’appotent -ils àl’humanité ? Un peu moins d’emissions de CO2 mais pas de changement notables.Quels que soient les ameliorations apportées dans le futur la voiture individuelle et te transport par route seront, sans changements culturel, de tres gros emetteurs de CO2

Par : Anonymous

Anonymous — Tue, 06 Mar 2012 13:49:39 +0000

Allez je m’atéle à détruire ton idée. Combien représente la flotte de véhicule francaise ? Combien représente la population équidé ? Quels sont tes frais vétérinaire pour un cheval ? (je les connais et crois moi… je préfére encore un garagiste…) Combien de surface « verte » devrait-on avoir en zone urbaine pour y ranger tous nos chevaux… Nos pauvres amis les bêtes, faisons de la sardine de cheval.

Par : trimtab

trimtab — Tue, 06 Mar 2012 12:54:50 +0000

En effet, changer il faudrait bien, quand nous aurons compris qu’avec ‘énergie’ ‘bon marché’, on est tous devenus ‘esclavagistes’ avec de nombreuses ‘esclave energie’ à notre service : (idée de ‘Bucky’ dans les années 1940/1950 (!) et remise au gout du jour par JM Jancovici) : Info concernant le TEF (Tonne Equivalent Foin) : Un collegue de travail vient de m’informer qu’un cheval ‘de travail’ fait vers 2 jours avec une botte de foin, et que la botte (15/20 kilo ? se négocie autour de 2,50€ au ‘marché spot’ agricole local. Ca fait combien de bottes au 100 kms ? trimtab

Par : bolton

bolton — Tue, 06 Mar 2012 12:40:56 +0000

Vu sous cet angle, c’est toute notre société qu’il faut changer… Très, très, TRES profondément… Personnellement je ne crois pas au retour aux chevaux, peut être partiellement, mais de façon anecdotique.

Par : trimtab

trimtab — Tue, 06 Mar 2012 12:03:11 +0000

……..135cv, sont ils nécessaires? Une ‘carrosse’ attelée de 135 chevaux ? (tapez ‘energy slave’ sur google – vous comprendrez !) Même des rois de France et Navarre n’auraient jamais pu en rêver ! Que nous sommes riches et ‘esclavagistes’ Et tous ça pour 4,4l de déchets distillés de restes organiques de nos TRES anciens forets et marécages ! Et quand je pense qu’au Mont Saint Michel qu’ils envisagent transpoter plusieurs dizaines de passagers avec des 2CV ! : Et ça pour combien de TEF (Tonne Equivalent Foin !) au kilometre/passager. On n’arrète pas le progrès. trimtab

Par : bolton

bolton — Tue, 06 Mar 2012 11:30:34 +0000

On ne peut pas non plus comparer une saxo de 1990 à une 207 ou une clio 3 !! Quant à votre remarque sur les sables bitumeux, je me dis que si tous les payx avaient des moteurs aussi sobres que les moteurs européens, on n’en aurait probablement pas (encore) besoin… Cela dit je vous rejoins, une voiture qui consomme 5.5l/100 en usage réel avec le confort d’un moteur 135ch, c’est pas mal !!