Commentaires sur : L’Europe injecte 345 ME dans le complexe solaire de Ouarzazate

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Mon, 26 Nov 2012 21:07:25 +0000

Bon, vous nous avez trouvé du mais qui pousse sous nos latitudes en automne et en hiver, en plus sans engrais ni traitements. Super, on attend juste un lien…. Comme je n’espère absolument pas que vous répondiez sur ce point, dites-nous donc votre avis sur l’aspect « décentralisé » de Desertec (12:27 ci-dessus)? 95 GW d’interconnexions Espagne-Maghreb, c’est super décentralisé, non?

Par : Pablo

Pablo — Mon, 26 Nov 2012 09:20:07 +0000

Pour revenir sur le projet solaire thermique de Ouarzazate: si on croit à l’énergie solaire, c’est bien l’endroit où tout est réuni (ressource, espace, besoins) pour produire efficacement en grde puissance, mais bien pour une consommation sur place (ville, puis région, et pays ds les phases prochaines), et non pour de l’export d’élec. sur l’Europe, qui pour moi tient d’abord du fantasme (et de calculs géopolitiques et commerciaux). Comme indiqué, les besoins d’énergie du Maroc sont croissants, et couverts à plus de 90% par de l’import d’énergie fossile, alors que les ressources en soleil et vent sont immenses et encore très peu exploitées. Donc ce sont bien les besoins locaux puis nationaux qui doivent être couverts en priorité (et il y a de la marge). Pour ce qui est des prêts bancaires européens, c’est évidemment en contrepartie d’intérêts; Donc la décision de prêt résulte d’une estimation classique de la rentabilité/risque du projet par ces banques publiques de dvlpt, bien faite ou pas, on verra (je crois que le tarif d’achat/kWh est d’environ 15c d’€; me parait faible mais bon…). Enfin, concernant l’aide non remboursable de l’UE de 30M€, là c’est pr moi, plus discutable, sachant que si le projet est bien monté, il sera à priori rentable, et donc, une participation en capital aurait été plus justifiée à mon avis.

Par : chelya

chelya — Mon, 26 Nov 2012 09:09:53 +0000

Le maïs pour biogaz est une culture intercalée et vu la date à laquelle il est semée il ne pourra jamais être suffisamment mûr pour ne servir à autre chose que du fourrage… Si vous mettez des intrants chimiques dans une culture énergétique je ne vois pas trop comment vous allez avoir une quelconque rentabilité… d’autant plus que ça veut dire que vous ne pourrez pas utiliser les engrais biologique produit par votre méthaniseur. Quant à l’idée qu’il faudrait renoncer à plusieurs milliers d’années de civilisation basé sur le fait que l’agriculture soit le couteau suisse de l’humanité en lui procurant nourriture, matériaux et énergie pour la remplacer par une monoculture uniquement dédié à l’exportation de nourriture qui n’utilise les champs qu’au tiers de leur capacité ça ne me parait pas franchement malin…

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sat, 24 Nov 2012 15:57:21 +0000

Hello my friend! Vous nous parlez ci-dessus des 6800 unités biogaz allemandes, je n’ai pas vérifié le chiffre exact mais c’est bien l’ordre de grandeur. Rappelons que celles-ci ( maintes et maintes fois discuté sur Enerzine, notamment avec Chelya) ne sont pas alimentées et de loin par du « pipi-caca »humain ou animal, mais très majoritairement par de l’ensilage de maîs ou d’autres plantes cultivées, avec force engrais, eau et carburants pour tracteurs. Le même Chelya nous a parfois parlé de « cultures dérobées », mais s’agissant de maîs c’est complètement faux et il n’a d’ailleurs jamais répondu à mes questions sur ce point… Une fois acquis le fait de considérer ce biogaz non pas comme la valorisation de déchets fatals mais comme un agrocombustible, la question est de savoir comment l’utiliser au mieux. Certainement pas en le brulant au fil de l’eau dans des moteurs à gaz au rendement modeste. C’est déjà contestable en Allemagne, ça l’est encore plus en France. Le biogaz, c’est du gaz, il doit être donc être upgradé et être injecté dans le réseau de gaz, la « meilleure » utilisation sera celle du moment ( stockage, chaleur, electricité).Le réseau de gaz a de ce point de vue de multiples possibilités de stockage en ligne ( les tuyaux) et de stockage moyen et long terme ( cavités salines et aquifères).

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sat, 24 Nov 2012 11:41:18 +0000

Comme vous nous dites en plus ci-dessus « n’a jamais eu pour but d’exporter du soleil du Maghreb vers l’Europe avant au moins 2040… », je conseille aux boursicoteurs d’acheter du Nexans, ABB, Siemens et autres dans les années 2030, car il va y avoir quelques menus travaux à réaliser entre 2040 et 2050…

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sat, 24 Nov 2012 11:27:15 +0000

Dites nous, sur le fond, ça ne doit pas vous plaire beaucoup Desertec, vous qui nous dites sur un post parallèle (WEO2012…): »Ou alors on ne fait rien de tout ça et on regarde comment les multinationales de l’énergie peuvent se comporter face à la concurrence quand on retire les subventions au réseau… ou vous avez peur qu’on s’aperçoive que l’option décentralisée sera moins chère dans la vaste majoritée des cas ? » Parce que là coté décentralisé, on est gaté! Dans la « vision 2050 », on a quand même 96GW d’interconnexions entre le Maghreb et l’Espagne, car lesquels transitent en solde 475TWh du Sud vers le Nord, dont 312TWh qui franchissent ensuite les Pyrénées on ne sait comment ( pas de puissance d’interconnexion affichée et ils va en plus que ça traverse l’Espagne), alors que 103TWh arrivent directement en France via 18GW d’interconnexions qui traversent la Méditerannée…. Je vous laisse consulter la suite de l’histoire de ces electrons à la page 13 de:

Par : Nicias

Nicias — Sat, 24 Nov 2012 10:30:45 +0000

…est un oasis au sud du Maroc. Une sorte d’île de 100000 habitants. Par rapport à Désertech, je doute qu’il existe une ligne à haute tension qui relie Ouarzazate au reste du Maroc, de même qu’il n’existe pas de ligne qui relie la Corse (300000h) à la France.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Fri, 23 Nov 2012 21:52:49 +0000

n’est ni un projet, ni une société. Ah bon? « Our initiative was founded under German law as a GmbH (limited liability company) in Munich on the 30th October 2009 » Cf:

Par : Dan1

Dan1 — Fri, 23 Nov 2012 20:34:41 +0000

Euh, vous les mettez les modules PV de Photowatt ou Ténésol dans une centrale solaire à concentration à capteur cylindro-parabolique ?

Par : Catalan

Catalan — Fri, 23 Nov 2012 20:12:44 +0000

c’est la capacité de la France à vendre des modules solaires ! montebourg, va aller les chercher ou? photowatt ou ténésol ?