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	Commentaires sur : L&#8217;Italie amorce un virage vers l&#8217;énergie nucléaire	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : Cumulocirrus		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Cumulocirrus]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 18:45:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[et @guydegif91: Je rapplerai pour mémoire la signature d&#039;un accord similaire entre PGE et EDF en novembre 2009... Personnellement, je pense qu&#039;astuellment, sur le marché des réacteurs de génération 3/3+, l&#039;EPR est loin d&#039;être la panacée. La multiplication des systèmes de sûreté rend très couteux l&#039;EPR. Par conséquent, afin d&#039;obtenir un cout du kWh compétitif, il a été nécessaire de porter la puissance de l&#039;EPR à plus de 1600 MWe, ce qui est collossal. Une telle unité est difficile à impanté dans un réseau électrique, et ne correspond pas nécessairement aux besoins des réseaux étrangers. D&#039;autres produits, de taille plus restreinte (1000 à 1300 MWé), semblent plus concurrentiels, présentant un meilleur coût, sans pour autant être éloigné de l&#039;EPR en terme de sûreté. Par ailleurs, la construction de l&#039;ABWR a fait ses preuves (environ 4 ans), et bénéficie du retour d&#039;expérience de plusieurs installations dans le monde. Au contraire, les délais de l&#039;EPR en Finlande et à Flamanville en font une mauvaise publicité. On notera cependant que l&#039;avancement du chantier des EPR chinois semble plus rapide... Le réacteur ABWR est déjà certifié par l&#039;autorité de sûreté américaine (qui fait autorité dans ce domaine), japonaise et taiwanaise. L&#039;EPR n&#039;a pas encore obtenu cette certification auprès de la NRC. Ceci permet facilite vraissemblablement la certification de l&#039;ABWR auprès d&#039;autres autorités de sureté. On pourrait se lancer dans une comparaison profonde entre les différents réacteurs génération 3/3+ actuellement proposés, mais le débat deviendrait profondément technique.La conclusion que je tirerai, a titre personnel, c&#039;est que l&#039;EPR ne sera pas LE réacteur qui s&#039;imposera dans les années à venir. Les constructions d&#039;EPR résulteront davantage de choix politique (implantation d&#039;EDF qui choisira de construire des EPR, ce qui coutera vraissemblablement très cher à EDF), mais je pense que peu d&#039;électriciens étrangers feront d&#039;eux même le choix de l&#039;EPR contenu de la concurrence actuel et du retour de la construction des premiers EPR. On trouvera des descriptions techniques de ces réacteurs sur cette page :]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>et @guydegif91: Je rapplerai pour mémoire la signature d&rsquo;un accord similaire entre PGE et EDF en novembre 2009&#8230; Personnellement, je pense qu&rsquo;astuellment, sur le marché des réacteurs de génération 3/3+, l&rsquo;EPR est loin d&rsquo;être la panacée. La multiplication des systèmes de sûreté rend très couteux l&rsquo;EPR. Par conséquent, afin d&rsquo;obtenir un cout du kWh compétitif, il a été nécessaire de porter la puissance de l&rsquo;EPR à plus de 1600 MWe, ce qui est collossal. Une telle unité est difficile à impanté dans un réseau électrique, et ne correspond pas nécessairement aux besoins des réseaux étrangers. D&rsquo;autres produits, de taille plus restreinte (1000 à 1300 MWé), semblent plus concurrentiels, présentant un meilleur coût, sans pour autant être éloigné de l&rsquo;EPR en terme de sûreté. Par ailleurs, la construction de l&rsquo;ABWR a fait ses preuves (environ 4 ans), et bénéficie du retour d&rsquo;expérience de plusieurs installations dans le monde. Au contraire, les délais de l&rsquo;EPR en Finlande et à Flamanville en font une mauvaise publicité. On notera cependant que l&rsquo;avancement du chantier des EPR chinois semble plus rapide&#8230; Le réacteur ABWR est déjà certifié par l&rsquo;autorité de sûreté américaine (qui fait autorité dans ce domaine), japonaise et taiwanaise. L&rsquo;EPR n&rsquo;a pas encore obtenu cette certification auprès de la NRC. Ceci permet facilite vraissemblablement la certification de l&rsquo;ABWR auprès d&rsquo;autres autorités de sureté. On pourrait se lancer dans une comparaison profonde entre les différents réacteurs génération 3/3+ actuellement proposés, mais le débat deviendrait profondément technique.La conclusion que je tirerai, a titre personnel, c&rsquo;est que l&rsquo;EPR ne sera pas LE réacteur qui s&rsquo;imposera dans les années à venir. Les constructions d&rsquo;EPR résulteront davantage de choix politique (implantation d&rsquo;EDF qui choisira de construire des EPR, ce qui coutera vraissemblablement très cher à EDF), mais je pense que peu d&rsquo;électriciens étrangers feront d&rsquo;eux même le choix de l&rsquo;EPR contenu de la concurrence actuel et du retour de la construction des premiers EPR. On trouvera des descriptions techniques de ces réacteurs sur cette page :</p>
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		Par : Cumulocirrus		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/litalie-amorce-un-virage-vers-lenergie-nucleaire/8702-2010-03#comment-86259</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cumulocirrus]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 18:31:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;ajouterai que EDF est présent dans ce porjet par l&#039;intermédiaire d&#039;Edison, dont EDF est porpriétaire pour 49 %...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ajouterai que EDF est présent dans ce porjet par l&rsquo;intermédiaire d&rsquo;Edison, dont EDF est porpriétaire pour 49 %&#8230;</p>
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		Par : andre		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/litalie-amorce-un-virage-vers-lenergie-nucleaire/8702-2010-03#comment-86258</link>

		<dc:creator><![CDATA[andre]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 13:27:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il y a loin de la coupe aux lèvres! Entre un accord entre une entreprise et une fondation et une commande ferme de construction de réacteurs il y a un monde. De plus, il ne faut pas oublier que l&#039;italien ENEL et EDF ont des rapports depuis de longues années. Enfin, si un site d&#039;implantation de réacteur et difficile en France, c&#039;est encore pire en Italie. Donc patience et on verra qui gaqnera !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a loin de la coupe aux lèvres! Entre un accord entre une entreprise et une fondation et une commande ferme de construction de réacteurs il y a un monde. De plus, il ne faut pas oublier que l&rsquo;italien ENEL et EDF ont des rapports depuis de longues années. Enfin, si un site d&rsquo;implantation de réacteur et difficile en France, c&rsquo;est encore pire en Italie. Donc patience et on verra qui gaqnera !</p>
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		Par : 1000 mille		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/litalie-amorce-un-virage-vers-lenergie-nucleaire/8702-2010-03#comment-86257</link>

		<dc:creator><![CDATA[1000 mille]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 12:21:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[rafale de ratages... commerciaux, techniques et/ou technologiques,politiques,... ,? un bon point pour chaque réponse intelligente.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>rafale de ratages&#8230; commerciaux, techniques et/ou technologiques,politiques,&#8230; ,? un bon point pour chaque réponse intelligente.</p>
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		Par : edc10		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/litalie-amorce-un-virage-vers-lenergie-nucleaire/8702-2010-03#comment-86255</link>

		<dc:creator><![CDATA[edc10]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 12:10:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Rien à voir avec l&#039;arrogance ou autre clichés ... dans ce type de contrat (tout comme le Rafale), ce sont principalement des critères politiques et stratégiques qui l&#039;emportent ... et vu comment l&#039;Europe est en train de tourner, les italiens se tournent vers d&#039;autres partenaires pour reconquérir leur indépendance...  C&#039;est juste politique ... et oui, fallait construire l&#039;Europe sur des projets industriels, ciments des peuples insolubles. Car historiquement on n&#039;abolit pas des siècles de mésentente avec des leurres institutionnels, et une monnaie commandée par un seul pays. Il y en a qui l&#039;avaient dit ... mais ils n&#039;ont pas été écoutés ... enfin c&#039;est une vision des choses. Rappelons qu&#039;en matière de nucléaire, Areva fait déjà des affaires avec les Etats-Unis ... et que les Etats-Unis font affaire avec les Italiens ... il me semble que dans le contexte politique actuel, c&#039;est plutôt normal.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Rien à voir avec l&rsquo;arrogance ou autre clichés &#8230; dans ce type de contrat (tout comme le Rafale), ce sont principalement des critères politiques et stratégiques qui l&#8217;emportent &#8230; et vu comment l&rsquo;Europe est en train de tourner, les italiens se tournent vers d&rsquo;autres partenaires pour reconquérir leur indépendance&#8230;  C&rsquo;est juste politique &#8230; et oui, fallait construire l&rsquo;Europe sur des projets industriels, ciments des peuples insolubles. Car historiquement on n&rsquo;abolit pas des siècles de mésentente avec des leurres institutionnels, et une monnaie commandée par un seul pays. Il y en a qui l&rsquo;avaient dit &#8230; mais ils n&rsquo;ont pas été écoutés &#8230; enfin c&rsquo;est une vision des choses. Rappelons qu&rsquo;en matière de nucléaire, Areva fait déjà des affaires avec les Etats-Unis &#8230; et que les Etats-Unis font affaire avec les Italiens &#8230; il me semble que dans le contexte politique actuel, c&rsquo;est plutôt normal.</p>
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		<title>
		Par : Maurice.arnaud		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/litalie-amorce-un-virage-vers-lenergie-nucleaire/8702-2010-03#comment-86256</link>

		<dc:creator><![CDATA[Maurice.arnaud]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 12:05:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[si on compte la Pologne où GE Hitachi Nuclear Energy vient de s&#039;implanter pour plusieurs réacteurs 3G+ comme l&#039;a publié hier,notre site Enerzine. Donc vous avez raison,quelque chose ne va vraiment pas dans le systéme commercial d&#039;Areva:Il va falloir peut-être changer le personnel chargé de décrocher les contrats de commandes de réacteurs,ça commence à faire beaucoup de ratage chez les commerciaux d&#039;Areva et c&#039;est irritant.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>si on compte la Pologne où GE Hitachi Nuclear Energy vient de s&rsquo;implanter pour plusieurs réacteurs 3G+ comme l&rsquo;a publié hier,notre site Enerzine. Donc vous avez raison,quelque chose ne va vraiment pas dans le systéme commercial d&rsquo;Areva:Il va falloir peut-être changer le personnel chargé de décrocher les contrats de commandes de réacteurs,ça commence à faire beaucoup de ratage chez les commerciaux d&rsquo;Areva et c&rsquo;est irritant.</p>
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		Par : Guydegif(91)		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/litalie-amorce-un-virage-vers-lenergie-nucleaire/8702-2010-03#comment-86254</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guydegif(91)]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 10:59:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Et de 3 (désillusions) en peu de temps !....Après Abu Dhabi et Turquie qui ont opté pour des Sud-Coréens...voilà que les italiens retiennent GE Hitachi (càd ex-Westinghouse) ! Tough Luck pour nos Areva / EDF boys &amp; girls et pour la France !! c&#039;est quoi? le prix?, trop sûrs de nous?, trop arrogants?, d&#039;autres choses?.... Va falloir que nos dirigeants concernés analysent, se remettent en question, voient où sont les pbs, changent d&#039;approche....soient plus modestes, moins arrogants,...si on veut que d&#039;autres retiennent la techno EPR...ou alors faut peut-être remettre en question la techno EPR même....!! Même syndrome que pour nos Rafales....! Tough Luck ! A+ Salutations Guydegif(91)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Et de 3 (désillusions) en peu de temps !&#8230;.Après Abu Dhabi et Turquie qui ont opté pour des Sud-Coréens&#8230;voilà que les italiens retiennent GE Hitachi (càd ex-Westinghouse) ! Tough Luck pour nos Areva / EDF boys &#038; girls et pour la France !! c&rsquo;est quoi? le prix?, trop sûrs de nous?, trop arrogants?, d&rsquo;autres choses?&#8230;. Va falloir que nos dirigeants concernés analysent, se remettent en question, voient où sont les pbs, changent d&rsquo;approche&#8230;.soient plus modestes, moins arrogants,&#8230;si on veut que d&rsquo;autres retiennent la techno EPR&#8230;ou alors faut peut-être remettre en question la techno EPR même&#8230;.!! Même syndrome que pour nos Rafales&#8230;.! Tough Luck ! A+ Salutations Guydegif(91)</p>
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