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	Commentaires sur : Matignon veut optimiser la consommation d&#8217;électricité des français	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : trimtab		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[trimtab]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Mar 2013 17:52:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est hors de ce sujet, mais Simone vous félicite pour votre recent coup sur les chiffres allemand/ENTSOE ou un &#039;pequin ordinaire&#039;, perdu à la base du pyramide de ce que Joel de Rosnay appelera la &#039;netocratie&#039;, a pu faire agir &#039;en haut lieu&#039;, en utilisant des moyens de communication moderns. Nous faisons tous, je pense, ces tentatives d&#039;exchanges avec des décideurs, penseurs, entreprises etc, et souvent c&#039;est le silence radio en retour (qui est en lui même un type de &#039;réponse&#039;) alors des retours et action correctives &#039;positifs&#039; méritent être signalés. C&#039;est cela aussi l&#039;esprit &#039;trimtab&#039;. Comme pour ma part avec quelques échanges avec &#039;Janco&#039; sur ses &#039;esclaves énergie&#039; lorsque je lui est fait remarquer que mon ami &#039;Bucky&#039; en parlait déjà en 1940 ! Voilà sa réponse: &quot;Bonjour Depuis que j&#039;ai commencé à me pencher sur ce qui constitue désormais mes marottes, j&#039;ai souvent constaté que j&#039;avais réinvénté l&#039;eau chaude, mais par contre je ne connais pas (encore) Buckminster. Auriez vous un ouvrage à me recommander que je pourrai lire (quand j&#039;y arriverai !) pour me faire une opinion ? Bien cordialement Jean-Marc Jancovici &quot; Il ne connaisait pas Bucky et demandait à un pequin ordinaire de lui recommander de la lecture ! Du pur &#039;trimtab&#039; netocratique ! trimtab]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est hors de ce sujet, mais Simone vous félicite pour votre recent coup sur les chiffres allemand/ENTSOE ou un &lsquo;pequin ordinaire&rsquo;, perdu à la base du pyramide de ce que Joel de Rosnay appelera la &lsquo;netocratie&rsquo;, a pu faire agir &lsquo;en haut lieu&rsquo;, en utilisant des moyens de communication moderns. Nous faisons tous, je pense, ces tentatives d&rsquo;exchanges avec des décideurs, penseurs, entreprises etc, et souvent c&rsquo;est le silence radio en retour (qui est en lui même un type de &lsquo;réponse&rsquo;) alors des retours et action correctives &lsquo;positifs&rsquo; méritent être signalés. C&rsquo;est cela aussi l&rsquo;esprit &lsquo;trimtab&rsquo;. Comme pour ma part avec quelques échanges avec &lsquo;Janco&rsquo; sur ses &lsquo;esclaves énergie&rsquo; lorsque je lui est fait remarquer que mon ami &lsquo;Bucky&rsquo; en parlait déjà en 1940 ! Voilà sa réponse: « Bonjour Depuis que j&rsquo;ai commencé à me pencher sur ce qui constitue désormais mes marottes, j&rsquo;ai souvent constaté que j&rsquo;avais réinvénté l&rsquo;eau chaude, mais par contre je ne connais pas (encore) Buckminster. Auriez vous un ouvrage à me recommander que je pourrai lire (quand j&rsquo;y arriverai !) pour me faire une opinion ? Bien cordialement Jean-Marc Jancovici  » Il ne connaisait pas Bucky et demandait à un pequin ordinaire de lui recommander de la lecture ! Du pur &lsquo;trimtab&rsquo; netocratique ! trimtab</p>
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		<title>
		Par : Velka		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Velka]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Mar 2013 14:23:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ce n’est pas rassurant pour la suite de ce « pseudo débat ». Déjà du fait que Linky est apparemment aussi inutile qu’un aéroport, en pleine crise économique. Cet empressement devient suspect. Comme si l’on voulait imposer un outil uniquement destiné à verrouiller le marché de l’électricité en France. Si l’objectif est réellement l’économie d’énergie (ou du coût de l’énergie), un onduleur photovoltaïque devrait déjà être intégré au système. Bientôt une taxe sur l&#039;autoproduction d&#039;energie ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ce n’est pas rassurant pour la suite de ce « pseudo débat ». Déjà du fait que Linky est apparemment aussi inutile qu’un aéroport, en pleine crise économique. Cet empressement devient suspect. Comme si l’on voulait imposer un outil uniquement destiné à verrouiller le marché de l’électricité en France. Si l’objectif est réellement l’économie d’énergie (ou du coût de l’énergie), un onduleur photovoltaïque devrait déjà être intégré au système. Bientôt une taxe sur l&rsquo;autoproduction d&rsquo;energie ?</p>
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		<title>
		Par : fredo		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[fredo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Mar 2013 07:59:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[c&#039;est normal que sicetaitsimple ne comprenne pas il mélange 2 sujets ! La fatigue du soir sans doute]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>c&rsquo;est normal que sicetaitsimple ne comprenne pas il mélange 2 sujets ! La fatigue du soir sans doute</p>
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		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/matignon-veut-optimiser-la-consommation-delectricite-des-francais/14392-2013-03#comment-56463</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Mar 2013 21:02:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[un bon Trimtab est certainement plus efficace qu&#039;un mauvais Linky. Après, il y a un problème de sensibilité, de volume, de volonté, de contexte,d&#039;emploi du temps, de logement,... Bref il n&#039;y aura jamais 100% de Trimtab. Et c&#039;est là que le compteur &quot;intelligent&quot; avec bien sûr de la domotique associée peut apporter des choses, à ceux qui n&#039;ont pas forcément une sensibilité, le temps, l&#039;appétit de faire des choses mais qui veulent bien que l&#039;automatisation ( et la tarification) le fasse à leur place. Je dois dire que je ne comprends de ce point de vue là pas grand chose à ce que nous dit Fredo, surtout si par hasard c&#039;était à moi qu&#039;il fait référence en &quot;débateur qui rigolait mais qu&#039;il ne cite pas&quot;. Bonsoir à Simone.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>un bon Trimtab est certainement plus efficace qu&rsquo;un mauvais Linky. Après, il y a un problème de sensibilité, de volume, de volonté, de contexte,d&#8217;emploi du temps, de logement,&#8230; Bref il n&rsquo;y aura jamais 100% de Trimtab. Et c&rsquo;est là que le compteur « intelligent » avec bien sûr de la domotique associée peut apporter des choses, à ceux qui n&rsquo;ont pas forcément une sensibilité, le temps, l&rsquo;appétit de faire des choses mais qui veulent bien que l&rsquo;automatisation ( et la tarification) le fasse à leur place. Je dois dire que je ne comprends de ce point de vue là pas grand chose à ce que nous dit Fredo, surtout si par hasard c&rsquo;était à moi qu&rsquo;il fait référence en « débateur qui rigolait mais qu&rsquo;il ne cite pas ». Bonsoir à Simone.</p>
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		<title>
		Par : trimtab		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[trimtab]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Mar 2013 17:27:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Et c&#039;est vraiment une &#039;salaire&#039; de misère pour nos &#039;esclaves énergie&#039;: trimtab]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Et c&rsquo;est vraiment une &lsquo;salaire&rsquo; de misère pour nos &lsquo;esclaves énergie&rsquo;: trimtab</p>
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		Par : fredo		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/matignon-veut-optimiser-la-consommation-delectricite-des-francais/14392-2013-03#comment-56461</link>

		<dc:creator><![CDATA[fredo]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Mar 2013 17:12:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[2 projets 2 avis: projet Linky: grandiose: avant de racketer le client consommateur, on ponctionne le contribuable pour développer le système qui va le racketer ! Ce qui reviendra à faire payer des abonnements plus chers à ceux qui veulent économiser des kwh d&#039;électricité, pas bête ! sauf si les services associés (une apps pour smartphone suivi conso temps réel/comparatif?) sont gratuits, là c&#039;est différent, mais j&#039;y crois peu. projet Vendée: en Pays de la Loire comme Nantes tiens. Sinon, lors d&#039;un post sur une brève récente un débateur, que je ne citerai pas, rigolait de ma suggestion de transposition en métropole de l&#039;expérience des ZNI (DOM/Corse) limitées à 30% de la consommation instantanée fournie à partir d&#039;ENR. Au passage, l&#039;ensemble des ZNI est au 30% plafond d&#039;où des déconnections quand le générateur n&#039;est pas pilotable. Son argument était qu&#039;on ne peut transposer cette expérience sur un grand réseau interconnecté. Le fait même qu&#039;on fasse un test sur un département métropolitain prouve que l&#039;expérience est transposable. A quel niveau de prod ENR vs conso va-t-on tester, 30%? Interessant à suivre.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>2 projets 2 avis: projet Linky: grandiose: avant de racketer le client consommateur, on ponctionne le contribuable pour développer le système qui va le racketer ! Ce qui reviendra à faire payer des abonnements plus chers à ceux qui veulent économiser des kwh d&rsquo;électricité, pas bête ! sauf si les services associés (une apps pour smartphone suivi conso temps réel/comparatif?) sont gratuits, là c&rsquo;est différent, mais j&rsquo;y crois peu. projet Vendée: en Pays de la Loire comme Nantes tiens. Sinon, lors d&rsquo;un post sur une brève récente un débateur, que je ne citerai pas, rigolait de ma suggestion de transposition en métropole de l&rsquo;expérience des ZNI (DOM/Corse) limitées à 30% de la consommation instantanée fournie à partir d&rsquo;ENR. Au passage, l&rsquo;ensemble des ZNI est au 30% plafond d&rsquo;où des déconnections quand le générateur n&rsquo;est pas pilotable. Son argument était qu&rsquo;on ne peut transposer cette expérience sur un grand réseau interconnecté. Le fait même qu&rsquo;on fasse un test sur un département métropolitain prouve que l&rsquo;expérience est transposable. A quel niveau de prod ENR vs conso va-t-on tester, 30%? Interessant à suivre.</p>
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		<title>
		Par : Kojema		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/matignon-veut-optimiser-la-consommation-delectricite-des-francais/14392-2013-03#comment-56460</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kojema]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Mar 2013 15:45:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bonjour. Pour ma part, je ne vais pas me plaindre de voir le gouvernement soutenir des projets dans domains aussi prometteurs et stratégiques que les réseaux intélligents, les smarts grids.... Et tester, confronter, dans le réel les idées, projets des scientifiques et ingénieurs est bien évidemment nécessaire. Si j&#039;avais qqchose à redire c&#039;est plutôt que comme d&#039;habitude, on subventionne des projets portés par des grands groupes... Je me trompe peut-être mais certaines PME ou autres start-up doivent avoir des idées bien plus innoventes, bien plus orientées &quot;intérêt général&quot; qu&#039; Edf, qui n&#039;a à mon sens aucun intérêt à promouvoir réellement, et fortement, l&#039;éfficacité énergétique ! On leur a déjà demandé de le faire, en Corse notamment, on a vu les résultat... J&#039;espère me tromper...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour. Pour ma part, je ne vais pas me plaindre de voir le gouvernement soutenir des projets dans domains aussi prometteurs et stratégiques que les réseaux intélligents, les smarts grids&#8230;. Et tester, confronter, dans le réel les idées, projets des scientifiques et ingénieurs est bien évidemment nécessaire. Si j&rsquo;avais qqchose à redire c&rsquo;est plutôt que comme d&rsquo;habitude, on subventionne des projets portés par des grands groupes&#8230; Je me trompe peut-être mais certaines PME ou autres start-up doivent avoir des idées bien plus innoventes, bien plus orientées « intérêt général » qu&rsquo; Edf, qui n&rsquo;a à mon sens aucun intérêt à promouvoir réellement, et fortement, l&rsquo;éfficacité énergétique ! On leur a déjà demandé de le faire, en Corse notamment, on a vu les résultat&#8230; J&rsquo;espère me tromper&#8230;</p>
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			</item>
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		<title>
		Par : trimtab		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/matignon-veut-optimiser-la-consommation-delectricite-des-francais/14392-2013-03#comment-56459</link>

		<dc:creator><![CDATA[trimtab]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Mar 2013 12:19:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est fabuleux ce que nous pouvons faire avec moins 1 euro par jour de &#039;jus&#039; (facture annuelle actuelle EDF de 356 €/an TTC): Certes, je n&#039;ai pas de grilles pains, à part celui qui fait mon toast le matin (et encore pas de jours rouges TEMPO d&#039;hiver à 50cts/kWh ! - mes fidèles lecteurs vous expliqueront comment on &#039;gère&#039; ça pour consommer moins!). Nous eclairons notre modeste penty breton, nous lavons notre linge, nous avons un appoint atomique à notre chauffe eau solaire lorsque Râ est en RTT (Repos Thermique Temporaire), nous cuisons nos pizza et nos gratins des soirs d&#039;hiver (sauf jours rouges - voir plus haut - nouilles au gaz ces jours là), nous surfons sur enerzine et d&#039;autres applications &#039;web&#039;, nous regardons la télé et ecoutons la radio, nous gardons au frais nos fromages et salades bio....... Pour moins que le prix de mon café &#039;bistro&#039; le matin (1,20€) ! Fabuleux je vous dit.... Et les &#039;smart&#039; linky la dedans et le &#039;prix du kWh ? Faut d&#039;abord être SMART CONSUMER : Va falloir d&#039;abord commencer par accepter de faire des efforts pour gérer au mieux son &#039;consommation&#039; énergétique (éléctique ou d&#039;autre), si non c&#039;est du TEMPO (Time Effect Maximum Price Option !) pour tous le monde ! Et CA ne va pas être donné ! Comme maintenant pour moi à moins d&#039;un Euro par jour ! trimtab]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est fabuleux ce que nous pouvons faire avec moins 1 euro par jour de &lsquo;jus&rsquo; (facture annuelle actuelle EDF de 356 €/an TTC): Certes, je n&rsquo;ai pas de grilles pains, à part celui qui fait mon toast le matin (et encore pas de jours rouges TEMPO d&rsquo;hiver à 50cts/kWh ! &#8211; mes fidèles lecteurs vous expliqueront comment on &lsquo;gère&rsquo; ça pour consommer moins!). Nous eclairons notre modeste penty breton, nous lavons notre linge, nous avons un appoint atomique à notre chauffe eau solaire lorsque Râ est en RTT (Repos Thermique Temporaire), nous cuisons nos pizza et nos gratins des soirs d&rsquo;hiver (sauf jours rouges &#8211; voir plus haut &#8211; nouilles au gaz ces jours là), nous surfons sur enerzine et d&rsquo;autres applications &lsquo;web&rsquo;, nous regardons la télé et ecoutons la radio, nous gardons au frais nos fromages et salades bio&#8230;&#8230;. Pour moins que le prix de mon café &lsquo;bistro&rsquo; le matin (1,20€) ! Fabuleux je vous dit&#8230;. Et les &lsquo;smart&rsquo; linky la dedans et le &lsquo;prix du kWh ? Faut d&rsquo;abord être SMART CONSUMER : Va falloir d&rsquo;abord commencer par accepter de faire des efforts pour gérer au mieux son &lsquo;consommation&rsquo; énergétique (éléctique ou d&rsquo;autre), si non c&rsquo;est du TEMPO (Time Effect Maximum Price Option !) pour tous le monde ! Et CA ne va pas être donné ! Comme maintenant pour moi à moins d&rsquo;un Euro par jour ! trimtab</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Rabajoie		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/matignon-veut-optimiser-la-consommation-delectricite-des-francais/14392-2013-03#comment-56457</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rabajoie]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Mar 2013 10:18:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est surtout qu&#039;ils veulent nous refourguer les compteurs Linky , eh oui, il y a une usine derrière qui veut faire dde l&#039;argent facile , ça devra se terminer comme les alcotests un fiasco total .Vous ne pouvez plus nous imposer des daubes aussi grotesques . L&#039;énergie gratuite pour tout le monde ,ça c&#039;est une idée . Elle est pas belle le vie !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est surtout qu&rsquo;ils veulent nous refourguer les compteurs Linky , eh oui, il y a une usine derrière qui veut faire dde l&rsquo;argent facile , ça devra se terminer comme les alcotests un fiasco total .Vous ne pouvez plus nous imposer des daubes aussi grotesques . L&rsquo;énergie gratuite pour tout le monde ,ça c&rsquo;est une idée . Elle est pas belle le vie !</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Daehl		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/matignon-veut-optimiser-la-consommation-delectricite-des-francais/14392-2013-03#comment-56458</link>

		<dc:creator><![CDATA[Daehl]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Mar 2013 09:59:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;idée des smart grid à la base n&#039;est pas dénué de sens mais en pratique, on en reste visiblement dubitatif du fait de leur propre conso, de leur difficulté de maniement par l&#039;intéressé (le consommateur). Seul EDF y trouvera son compte. Enfin, si ces compteurs propagent des ondes pour transmettre l&#039;info, cela ne fera qu&#039;accentuer les problèmes liés aux Wifi, ou aux autres ondes que nous trouvons déjà dans notre quotidien. Hausser le prix de l&#039;élec en théorie est pas mal pour obliger à faire des économies mais on cré une pauvreté immense pour toute la classe pauvre qui a déjà du mal à se payer décemment à bouffer. Bref, les solutions sont difficiles à trouver. Le prix social peut en être une mais sa mise en place est d&#039;un compliqué qui frise le gavage de paracétamol.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;idée des smart grid à la base n&rsquo;est pas dénué de sens mais en pratique, on en reste visiblement dubitatif du fait de leur propre conso, de leur difficulté de maniement par l&rsquo;intéressé (le consommateur). Seul EDF y trouvera son compte. Enfin, si ces compteurs propagent des ondes pour transmettre l&rsquo;info, cela ne fera qu&rsquo;accentuer les problèmes liés aux Wifi, ou aux autres ondes que nous trouvons déjà dans notre quotidien. Hausser le prix de l&rsquo;élec en théorie est pas mal pour obliger à faire des économies mais on cré une pauvreté immense pour toute la classe pauvre qui a déjà du mal à se payer décemment à bouffer. Bref, les solutions sont difficiles à trouver. Le prix social peut en être une mais sa mise en place est d&rsquo;un compliqué qui frise le gavage de paracétamol.</p>
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