Commentaires sur : McPhy Energy relie la centrale hybride à hydrogène de Prenzlau au réseau

Par : jmdesp

jmdesp — Tue, 17 Feb 2015 18:57:16 +0000

d’essayer d’apporte une analyse concrète sur ce site. Il suffit d’aller sur le site d’Enertrag pour voir que c’est bien le terme HYBRIDKRAFTWERK qu’ils utilisent partout pour en parler : Merci je comprends l’Allemand je sais que le terme pourrait être utilisé pour désigner d’autre usines hybrides ailleurs, mais si on précise à Prezlau, on sait de quoi on parle. Par ailleurs cette page indique bien qu’en avril 2012, avant l’arrivée de McPhy, ils compressaient le gaz pour l’envoyer à une station service. C’est bien gentil d’affirmer droit dans ses bottes que si si si il y de la demande pour l’hydrogène en Allemagne, mais si c’était vrai quel besoin aurait eu McPhy de reinvestir pour pouvoir mettre l’hydrogène dans le réseau gaz avec une valorisation très faible (on vient de citer 20€ du MWh), alors que tout était déjà en place pour l’utiliser dans les véhicules ? Bref, j’ai juste droit à des réponses dans lesquelles le discours du parti est récité impeccablement sans sciller des yeux, peu importe qu’il ne corresponde aucunement à la réalité.

Par : Hellekhan

Hellekhan — Mon, 16 Feb 2015 13:15:56 +0000

Pour ma part,je n’ai trouvé que ce système pour pouvoir attirer l’attention d’éventuels investisseurs. Alors vous êtes absolument foutu,on ne peut pas faire plus mauvais système,pour attirer l’attention d’investisseurs.Et vos propositions à l’international n’auront pas plus de succés qu’en France. En effet,au moins l’hydrogène,le lithium,l’éolien,le solaire,le nucléaire,le gaz,le fuel,le charbon,l’hydraulique,etc…Cela a le mérite d’être précis,on sait ce que c’est,quoi qu’on puisse reprocher à ces énergies.Tandis que votre énergie renouvellable et peu chère pour reprendre votre expression.Vous êtes bien incapable de dire ce que c’est.Votre « énergie » renouvellable et peu chère apparait à n’importe quel investisseur comme totalement imaginaire.Si vous n’êtes pas assez intelligent pour comprendre une chose aussi élémentaire,tant pis pour vous.Vous n’intéresserez personne,ni en France,ni à l’international et continurez à polluer les forum avec des avis aussi stérils qu’inutiles(en admettant que vous ne soyez pas un escroc,mais juste un naif ou un incompétent ou un genre de demeuré mental). Ce qui n’est pas acceptable,c’est que vous vous permettez de critiquer toutes sortes d’énergies qui ont au moins le mérite d’exister,elles, alors que votre énergie renouvellable et pas chère n’existe que dans votre imaginaire. On peut reprocher plein de choses aux énergies qui existent.Mais si vous ne pouvez même pas dire ce qu’est réellement votre soi-disant énergie,alors ne critiquez pas les autres énergies,celles qui existent, car votre avis devient nul et non avenu.Taisez vous.Vos posts sont sans intérêt.Et tout investisseur,national ou international qui aurait la bétise de vous croire,se ferait escroquer,ou perdrait du temps et de l’argent pour rien. Votre énergie renouvellable et pas chère,c’est du gros pipo.

Par : Verdarie

Verdarie — Mon, 16 Feb 2015 10:06:03 +0000

@ Hellekhan Vous avez raison, le but de mes messages est bien de dire qu’il existe d’autres possibilités que celles pronées par certains industriels, ne vous en déplaise. Votre message ne fait que souligner toute l’incohérence qui existe entre ce que nous disent les pouvoirs publics sur l’importance de changer de paradigme face aux changements climatiques et des manipulations que peuvent en faire certains industriels pour nous faire croire à leur modèle économique ? Faire tourner des éoliennes pour produire de l’hydrogène ne répondra jamais aux besoins énergétique d’un pays. C’est en cela que l’article n’est pas clair car il tant à faire croire que ce développement n’est qu’une affaire subventions. D’autre part si ce que j’avance ne vous convient pas ou ne vous intéresse pas,vous n’êtes pas obligé de lire ce que j’écris ! Et encore moins obligé d’y répondre, ça vous éviterait de perdre votre temps. Si vous n’aimez pas les débats parlez en avec ceux qui dans votre entreprise ne vous contrediront pas ! Mais à vous lire, j’ai noté que vous avez bien intégré les qualités de mon moteur. Ce qui en dit plus long sur vos intentions que ce que voulez bien nous en dire. Ce qui vous gène en réalité c’est d’être frustré de ne pas pouvoir en savoir plus ! Mais si vous analisez bien l’article sur lequel nous débattons, lui non plus n’apporte rien de plus que ce que chacun peut savoir ?..Il ne dit pas combien d’hydrogène sera produit et quel coût.Il ne dit pas quel volume sera comprimé comment et à quel coût ? Il ne dit pas ce qui sera introduit dans les canalisation et à quel coût ? Quant on voit l’usine à gaz (au sens propre) que peut représenter le système et donc les investissements, on est en droit en tant que contribuable de se poser la question du rapport/coûts ! Pour ma part,je n’ai trouvé que ce système pour pouvoir attirer l’attention d’éventuels investisseurs. Mais si vous avez une autre solution, je suis preneur ! Quant à ce qui concerne le contenu de mes propositions,je les réserves à ceux qui voudront bien m’écouter et qui pourront fournir les moyens de prouver ce que j’avance ,pour créer un autre modèle économique. Sachez également que je ne me contente pas de bloguer sur Enerzine et que je fais des propositions à l’international, puisque les entreprises Françaises ne semblent pas intéressées ? Pour rassurer ceux qui peuvent nous lire,et qui pourraient s’intéresser pour un rendez-vous avec moi, il suffit de pouvoir se rencontrer sur la région Toulousaine . Evidemment pour pouvoir aborder le sujet qui nous concerne je vous demanderai des engagements.Mais pas plus que lorsque vous allez voir votre banquier pour lui demander un prêt. Vous voyez, c’est pas difficile de plus je ne vois pas l’intérêt que pourrait avoir un escroc à rencontrer un chef d’entreprise qui lui sait bien quel objectif il vise, comment il pourra investir et quel intérêt il pourrait avoir à proposer une solution de stockage conséquente aux énergies renouvelables. @ Tech Merci pour l’info mais je reste attaché à mon modèle ! @ Sicetaitsimple, je ne suis pas contre l’H2, je dis juste qu’il doit être réservé à l’usage industriel et que le modèle n’est économique que parce qu’on en à pas d’autres.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sun, 15 Feb 2015 14:35:09 +0000

« Depuis novembre 2014, Enertrag, un des principaux producteurs indépendants d’énergie renouvelable en Europe, a transformé plus de 100 MWh de surplus d’énergie éolienne en hydrogène qui ont été injectés dans le réseau de gaz. La démonstration du potentiel économique du power-to-gas est ainsi faite à l’échelle industrielle. » 100MWh d’électricité, c’est au mieux 80MWh(PCS) de gaz produit. Un chiffre d’affaire de moins de 2000€ (depuis novembre 2014…) au prix actuel du gaz naturel. L’electricité est gratuite?Elle est où la démonstration du potentiel économique? PS; et à mon avis rien àvoir avec la technologie de stockage, juste le fait que McPhy a racheté une antreprise d’electrolyseurs italienne si mes souvenirs sont bons.

Par : Tech

Tech — Sun, 15 Feb 2015 09:54:02 +0000

lisez donc ceci (et d’autres choses sur le sujet sur le site du Liten) « Ce principe de fonctionnement constitue un facteur de sécurité important, puisque l’hydrogène n’est libéré que s’il y a apport de chaleur. Un second facteur de sécurité est lié au fait que pour certains hydrures, les pressions de palier ne sont pas trop élevées pour des températures raisonnables (pour LaNi5, à 75°C, la pression d’équilibre se situe autour de quelques bars). Des développements de structures de réservoirs à base d’hydrures et leur intégration dans une chaîne hydrogène, de la production – à partir d’énergies renouvelables par exemple – à la reconversion en énergie électrique, sont réalisés au CEA sur son site de Grenoble, au sein de son Laboratoire d’Innovation pour Technologies des Energies nouvelles et les Nanomatériaux (LITEN) »

Par : Hellekhan

Hellekhan — Sat, 14 Feb 2015 18:15:48 +0000

Vous prétendez qu’il est possible de faire autrement,et même dans des posts d’il y a 1 an environ,que vous auriez un vrai projet d’écomoteur,que ce moteur aurait comme qualité d’être moins lourds,qu’il ne pollue pas,qu’il est silencieux et plus fiable que tous les moteurs existant,qu’il utilise une énergie renouvelable et peu chère et dispose d’une grande autonomie.Pourtant rien de tangible ou de crédible,mais que d’obscures promesses soutenues par rien de vraiment analysable sérieusement;vous n’aurez aucune chance d’être écouté par personne si vous ne donnez pas plus de précisions crédibles.Dans le pire des cas,vous passerez pour un méprisable petit escroc qui fait perdre du temps et peut-être de l’argent à tout le monde(time is money).Alors si vous n’avez rien de concret à montrer(ou tant que vous n’êtes pas sérieusement protégé par un brevet)évitez de déranger les gens pour rien de prouvable concrètement dans les salons ou les forums.Vous devenez fatiguant et vous ne pouvez vous faire à la longue que toujours plus ignorer ou pire encore,durement rejeter.C’est psychologiquement élémentaire.

Par : Verdarie

Verdarie — Fri, 13 Feb 2015 17:38:30 +0000

@tech Quelle est la production journalière d’une éolienne lorsqu’on transforme l’électricité produite en hydrogène dont tout le monde sait que cette transformation a un rendement nul ? Stocker de l’hydrogène présente des risques et plus encore si cet hydrogène est en pression. Que ce soit dans une bouteille , dans une éponge ou dans des hydrures,si l’on veut que le gaz sorte de lui même ou si on souhaite en mettre beaucoup (plus qu’à la pression atmosphérique) il faut le compresser. Et plus on souhaite remplir l’éponge plus il faudra de pression, quelle soit préalable ou qu’on l’obtienne par chauffage au moment des besoins n’y change rien ! Il faut ensuite des récipients de stockage spéciaux puisque du fait de son extrème fluidité le gaz arrive à s’échapper par les pores d’un réservoir ordinaire. Ceci dit, essayer de le stocker de cette manière c’est mieux je vous l’accorde que de perdre l’électricité produite. Moi je pense qu’il est possible de faire autrement à un coût bien moindre. Mais je ne suis pas un industriel.

Par : Tech

Tech — Fri, 13 Feb 2015 12:20:58 +0000

de 0.005 à 4 Bar dans le réseau de gaz de ville je n’appelle pas ça vraiment de la compression que je situe largement au dessus des dizaines voir centaines de Bar. et l’énergie pour faire cela est minime. et encore une fois la techno McPhy c’est du stockage « solide » pour simplifier vous imaginer une éponge pleine de trou qui stocke de l’eau et bien là c’est du gaz qui est stocké dans un genre de « mousse » solide mais pleine de trous! il ya là aussi besoin d’un peu d’énergie, car c’est la chaleur qui permettra « d’extraire » le gaz

Par : plouc73

plouc73 — Fri, 13 Feb 2015 07:01:41 +0000

Si j’ai bien compris, il s’agit de stoker les excès de production éolienne. Donc soit il s’agit d’un stockage pournalier ca le régimes de vents surtout en terrestre ne sont pas très réguliers; quant à un stockage saisonnier, quel volume serait envisagé, et donc quelle pression dans le réservoir ? Donc désolé pour M. Tech, mais le problème de pression est posé. D’autre part, injecter de l’hydrogène dans le mélange de bio gaz. Pourquoi pas, mais comme je suppose que l’usine n’est pas au coeur d’uen ville et dponc que pour rejoindre le réseau BP, il faut un peu de réseau MPA ou MPB, il y aura forcément une pression d’injection de l’hydrogène légèrement supérieure à la pression du réseau au point d’injection. Dernier point; un peu d’hydrogène car si le biogaz est composé pour l’essentioel de méthane, on ne peut allerbeaucoup plus loin dans le rapport entre H et C (déja à 4 pour 1 pour le méthane) et ne pas oublier que l’oxigène trouve plus facilement à s’unir avec le carbone qu’avec l’hydrogène a pression et température égales.

Par : Tech

Tech — Thu, 12 Feb 2015 20:37:31 +0000

qui va expliquer à verdarie que la techno McPhy pour le stockage ce n’est pas la compression mais le stockage dans des hydrures! il arrêtera peut être alors de nous bassiner avec l’énergie dépensée par la compression! et oui les réseaux de gaz ont « de la place » pour accueillir un peu d’H2 c’est toujoiurs ça de moins qu’on doit importer de russie! à jmdesp vous retardez, l’allemagne a choisi par ses constructeurs de réaliser un réseau H2 etMcPhy peut y trouver sa place. ne vous en faites pas pour le prix, les acheteurs de BMW haut de gamme ont de quoi payer. quand l »effet de masse jouera on passera au wolkswagen et après aux skoda ou Dacia et ensuite aux choinoises ou indiennes!!!! à Hervé, ce n’est pas un seul élément qu’il faut comparer, mais l’ensemble des posibilités de tout l’équipement . création et stockage de gaz et d’électricité. permettant d’absorber les pointes de production et de répondre aux pointes de demande . sinon le moins cher, c’est l’huile de coude ;o))