Commentaires sur : « Moteurs améliorés et recours progressif à l’électrique »

Par : gp

gp — Thu, 27 Oct 2011 19:53:41 +0000

@Lionel_fr : Séville – Stockholm > 3500km 😉 … l’ordre de grandeur est le mm. Le pb est ailleurs, il est culturel! Au Québec, on vit l’AWF qu’à 50%. Plus au Sud, le constat est pire encore (rapport à l’absence totale de taxe sur l’essence entre autre) comme on le devine en parcourant l’excellent rapport de M. Bergeron. Pourtant il va bien falloir que toute cette gabegie cesse car malgré la taille du pays et l’immensité des ressources. Les 300 M de consommateurs américains ont déjà sévérement taillé dans les ressources planètaires! Avec les conséquences dévastatrices qu’on sait… Certains disent que nous autres européens n’avons pas de leçon à leur donner? Et bien je sius désolé de le dire, mais la différence entre l’Europe et les USA, c que depuis qlq années, on s’est mis sérieusement au boulot en Europe! Pour bcp, les résultats se sont pas encore très visibles… mais il suffit de mettre un pied en Amérique pour comprendre que pendant ce temps-là d’autres ont continuer à faire comme si de rien n’était!!! Il est tend que l’Amérique tourne la page du big is beautiful et comprendre que la planète est à tout le monde et qu’il n’y en a qu’une seule aussi généreuse jusqu’à preuve du contraire.

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Thu, 27 Oct 2011 06:02:29 +0000

De Montréal à Vancouver : 4902 km (google maps) ! j’ignore l’état des routes, la vitesse aurorisée ou la densité des structures d’accueil en cas de panne.. Mais quand même avec des distances pareilles, une croissance économique apparemment infinie et un pays producteur d’hydrocarbures , je devine que le point de vue est différent. Même votre excellent lien met l’accent sur l’aspect passionnel et le type de marketing au détriment du coté « utile » des véhicules canadiens. On ne leur vendra pas de pickup electrique li-ion ! Cela dit , leur coté décomplexé vis à vis de la consommation de fuel rend leur modèle inexportable, leur industrie paie donc à l’export l’exotisme de leur modèle. Les états unis dont la production pétrolière décroit, ont quand même réduit la voilure , même si les motorisations sont énormes par rapport à l’ordinaire européen

Par : gp

gp — Wed, 26 Oct 2011 18:28:43 +0000

Si les mesures prises par l’Europe ne sont p-ê pas totalement exemptes de défaut, reconnaissons qd mm qu’elles vont dans le bon sens et qu’elles constituent aujourd’hui LE moteur de la course à l’efficacité énergétique dans l’industrie auto. Tout cela est admirablement renforcé par une demande bien réelle du coté des consommateurs (notamment des entreprises vu la fiscalité qui leur est désormais imposée sur les VL et les VUL). On ne peut pas en dire autant des américains qui continuent de faire la course seuls en tête en matière de gabegie et d’insouciance environnementale. Un rapport aussi riche qu’accablant! Vive la vieille Europe (pourvu qu’elle ressorte de la tempéte qu’elle traverse en ce moment mm)

Par : boris d

boris d — Wed, 26 Oct 2011 12:33:18 +0000

Dire que les pénalités sur le CO2 vont nous permettre de garder une longueur d’avance dans la compétition internationale, ça relève de la myopie. Les constructeurs européen produisent des véhicules vertueux en terme d’émission de CO2 grâce aux ventes de diesels (70% des ventes dans certains pays européens). Hors d’Europe, l’engouement pour le gazole n’est pas le même et c’est plutot la maitrise de la technologie hybride qui représente un avantage sur le plan international. Aussi, en misant tout sur le diesel certains constructeurs n’ont pas pris d’avance sur des pays comme le Japon ou la Corée. Un petit exemple l’alternodémarreur était à l’étude chez Citroën et chez Honda en 1997. mais le constructeur Français à mis son programme en sommeil pour vendre des HDI, succés des ventes jusqu’ici mais pour l’avenir international c’est pas sur.

Par : gp

gp — Wed, 26 Oct 2011 12:07:28 +0000

faudra pas oublier un jour de communiquer sur les vrais chiffres… Dame nature et de CC se fichent pas mal des émissions théoriques annoncées par les constructeurs. Vendre de + en + de petites voitures exemplaires au plan CO2 sur le papier mais qui en réalité passent la 1/2 de leur temps à rouler en ville dans les embouteillages avec des conducteurs/trices qui ont une pratique très limitée de l’éco-conduite, au final ca donne des valeurs tout à fait banal en CO2. Pour info, voici des mesures effectuées récemment sur un parc auto pro d’un groupe industriel de l’agroalimentaire : +37% de conso moyenne / à la conso conventionnelle annoncée sur les 8 véhicules suivis : heureusement que les conducteurs sont sensés être impliqués dans une démarche ISO 14001 et qu’ils roulent très peu en milieu urbain… C’est pas le tout de se pavaner devant des chiffres théoriques, ce qui intéresse vraiment la planète, c’est la réalité. Globalement, on est qd mm sur des pentes ascendantes car coté prod pétrolière, c’est un fait que ca fait déjà un moment que ca stagne alors que le parc auto w continue de croitre… En 2008, j’aurai du parier qlq centaines barils lorsque j’avais dit à mes collègues de l’époque que malgré des investissements de folie, la prod. pétrolière mondiale ne dépassera jamais 90 Mb/j…. Il y a à l’évidence un malaise chez pas mal de responsables politiques vis-à-vis de la déplétion pétrolière. Faut dire que l’électrique étant encore loin de pouvoir prendre le relais à lui seul. La réduction de la consommation reste donc notre meilleure arme. Disons plutôt l’amélioration de la performance énergétique des moteurs car réduction de la consommation est un gros mot en politique. Ca pourrait évoquer chez certains l’idée qu’un jour la production de pétrole sera effectivement en décroissance! Vivement ce jour-là.

Par : trimtab

trimtab — Wed, 26 Oct 2011 10:25:05 +0000

Juste pour info: Sans parler du vélo éléctrique, 10 km au patate (!) de consommation c’est du vrai ‘éfficacité énergetique’ presque sans CO2 !: trimtab

Par : rouget

rouget — Wed, 26 Oct 2011 10:12:01 +0000

Et il s’en vend pres de 20 millions par an…

Par : Pastilleverte

Pastilleverte — Wed, 26 Oct 2011 08:21:24 +0000

Si au moins on s’attaquait à de vrais polluants, comme les particules ou les oxydes d’azoe , Jjusqu’à présent la baisse des émissions de CO2 est essentiellement le fait des motorisations Diesel dont on connait les dangers environnementaux et sanitaires pour les polluants émis, voir mon introduction; Comme dit lionel, derrière cette histoire de CO2, se cache plutôt les craintes sur l’approvisionnement en pétrole, puisque le lien conso/émissions de CO2 est pratiquement linéaire. Bon et puis on va pas recommencer les échanges de café du commerce sur la provenance de l’électricité : rions d’avance si la Chine qui va devenir dans quelques années le plus grand parc automobile nous montrait un exempple très « vertueus » en obligeant la circulation avec des véhicules électriques, l’électricité y étant majoritairement produite par des centrales à charbon dont le moins que l’on puisse dire c’est qu’elles ne sont pas un exemple pour les émissions de CO2… Et en France le nuke… bon j’arrête là ! finalement le grand « progrès » serait d’obliger les chinois à rouler en vélo… ça rappellera des bons (?) souvenirs aux plus anciens.

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Wed, 26 Oct 2011 07:42:13 +0000

Tout cela est très bien mais.. que de rhétorique derrière ces belles paroles. 2010 a été l’année des aides gouvernementales aux petites voitures dont on sait qu’elles se vendent beaucoup moins bien depuis. Parfois je me demande si la quète du co2 minimum ne cache pas un problème plus concret d’approvisionnement pétrolier qui ne veut pas dire son nom… Selon une grande compagnie pétrolière , il faudrait 4 arabies saoudites pour soutenir la demande d’ici 2020 … on lit un peu partout que la production mondiale n’atteindra jamais 100mn bl/jour alors que nous en sommes à 88 ! et quand on regarde les cours du baril, on voit bien qu’à chaque signe de santé économique mondiale , le baril remonte sur les 100$ Et que penser de la stratégie tout électrique de renault qui espère nous vendre deux fois plus cher des voitures dant l’autonomie est au moins 2 fois inférieure.. on nous cache des trucs ? Bref, ni le discours ambiant de cet article, ni les indiscrétions des producteurs pétroliers, ni la dépendance française à son industrie automobile ne sont satisfaisants. Le co2 ressemble à un prétexte pour justifier des solutions drastiques à un problème dont on ne veut pas parler (peak oil) Presque tout le monde pense qu’il vaudrait mieux mettre des moteurs électriques dans les roues arrières des voitures et garder le thermique pour les longs trajets . Comme j’ai l’esprit de contradiction, je pense que le premier constructeur auto français répond à un scénario que personne ne veut envisager : le blackout pétrolier tout simplement ! C’est un des rares scénerios catastrophe qu’oliwwod n’a jamais mis en scène : trop plausible peut être…