Commentaires sur : « Mr le Ministre, il est grand temps de prendre des décisions déchirantes »

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Mon, 28 Oct 2013 20:37:56 +0000

je pense que vous faites une confusion entre: – d’une part le mix ENR+ stockage permettant de remplacer une centrale « pilotable » style nucléaire, charbon ou gaz et c’est une vraie question, on a trop souvent des arguments comparant au pire une puissance « garantie » et au mieux l’energie fournie , et il est vrai que ça va couter un bras. – de la substitution de fossiles via le VE , qui va normalement pouvoir contribuer à l’équilibre offre-demande d’électricité, aujourd’hui par une recharge classique la nuit à base (le plus souvent) de nucléaire, demain ou après demain (disons dans 10 à 20 ans) par des recharges plus ciblées ( au pic de 13h00 via le PV en été, en cas de coup de vent,….).Ceci hors schémas individuels d’autoconsommation PV qui ont une économie différente. Mais ce n’est pas du stockage pur au sens retour à de l’électricité (qui aura du mal à se développer), mais de la substitution, qui a mon avis a beaucoup plus d’espace pour se développer si elle n’est pas trop gourmande en CAPEX.

Par : Herve

Herve — Mon, 28 Oct 2013 19:43:07 +0000

@Trimtab L’embaras du choix, peut être, par contre l’embarras des dépenses ça c’est sur! Il est certain que si vous remplacez une centrale conventionnelle de 1MW, par 1MW de solaire + 1MWd’éolien+1MW de centrale biomasse + 1MW de marémotrice + 500 tonnes de batteries, oui, vous allez fonctionner. ça va juste couter « un peu » plus cher votre bazzard. Et pour un bilan carbone qu’il serait intéressant d’évaluer. Quant à l’utilisation des batteries des VE pou le stockage, si c’es ça que vous évoquez, le concept est seduisant, l’application pratique serait à étudier de prés. Conflit d’usage, rémunération de l’usure de la batterie, autonomie disponible aléatoire… pas sur qu’il y ait beaucoup de clients intéressés au final…

Par : trimtab

trimtab — Sat, 26 Oct 2013 07:14:13 +0000

« …..Donc pour réssumer la situation: – Les jours ou il fait beau, on pourra rouler en bagnole électrique chargée par le solaire PV. D’accord, mais s’il y a du vent aussi, c’est un peu d’éole……sans oublier le nuke nocturne à tarif reduit….! L’embarras du choix…? – En hiver ou quand il pleut, faudra prendre le vélo! Idem, s’il y a du vent…..et du nuke nocturne à……. Sans oublier qu’il fait quand même jour pendant l’hiver pour quelques heures (on est pas au circle polaire quand même et nuit éternelle….!) et le solaire (!), certes un peu faiblard, ce n’est pas rien….c’est toujours ça de gagner…..comme atteste ici chez mon voisin à 500 metres: Encore l’embaras du choix selon sa volonté ‘d’opportunisme énergétique’ (que j’ai évoqué à plusieurs reprise ici) et les contraintes qu’on veut bien accepter, pour recharger son AME (Auxilliaire Mobilité Electrique) C’est beau le progrés du 21e siècle!….. » Et c’est vous qui le dites….., vu l’embaras du choix…! trimtab

Par : Herve

Herve — Thu, 24 Oct 2013 16:15:25 +0000

Donc pour réssumer la situation: – Les jours ou il fait beau, on pourra rouler en bagnole électrique chargée par le solaire PV. – En hiver ou quand il pleut, faudra prendre le vélo! C’est beau le progrés du 21e siècle!

Par : Devoirdereserve

Devoirdereserve — Tue, 15 Oct 2013 19:45:57 +0000

Il faut que vous poussiez le raisonnement jusqu’au bout ! Le PV dans le pavillon dans le banlieue, en auto-consommation, avec stockage par le VE (ou un pack de batterie supplémentaire en attente), voilà la solution idéale. Sans surcoût pour la collectivité (car le bénéficiaire est l’investisseur) c’est la meilleure façon d’implanter massivement du PV sans subvention, de préserver la mobilité péri-urbaine, et donc de préserver la valeur de l’habitat (et éviter une crise à côté de laquelle celle des subrimes serait une douce blague). Vous noterez que ce n’est pas la doxa écologiste…

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Tue, 15 Oct 2013 19:26:50 +0000

Faut surtout pas se torturer l’esprit avec l’origine de l’electricité consommée par un VE, au moins à ce stade de développement. Vous nous dites qu’une Zoé consomme environ 12 à 15kWh au 100, avec les tarifs actuels ( même hors HP/HC), c’est environ 2€/100, moins de l’équivalent de 2l/100 donc « quasiment » rien. Et a priori les acheteurs (particuliers ou professionnels) qui doivent être un peu sensiblisés vont « naturellement » éviter les recharges aux périodes de vraie pointe ( vers 19h00 en hiver) et optimiser avec des tarifs style HC/HP, sauf quand tout simplement ils auront besoin de recharger parce que le « réservoir » est vide. Quand le VE aura pris de l’ampleur, il y aura certainement beaucoup d’opportunités pour le faire participer à l’équilibre offre-demande, mais aujourd’hui ce n’est de mon point de vue pas un sujet. Bref, du VE purement « nuke » la nuit aujourd’hui, c’est parfait. Un coup de recharge en été à midi sur le parking du supermarché, c’est bien aussi. Mais qu’il recharge quand il veut ( en évitant juste le 18h-20h les jours les plus froids de l’année sauf s’il est en panne sèche) n’est pas un réel souci à ce stade.

Par : Dan1

Dan1 — Tue, 15 Oct 2013 18:27:49 +0000

A Bibou64. « La consommation d’un VE type zoe (que je constate perso) varie entre 11kW/h pour 100km (excellent conducteur) à 13KW/h » D’accord pour votre retour d’expérience, intéressant, mais de grâce, une quantité d’énergie électrique c’est des kWh des kilowatts x par des heures, c’est à dire une puissance multipliée par le temps et non divisée. Vous pouvez changer l’unité de puissance et l’unité de temps, mais une quantité d’énergie restera une puissance multipliée par le temps. En revanche, si vous divisez une quantité d’énergie (exprimée en kWh par le temps exprimé dans la même unité, donc en heure), vous obtenez une puissance en Watts.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Tue, 15 Oct 2013 18:10:25 +0000

Ok, vous parliez de 10% du parc automobile. Je partage sur « ne pas chercher à alimenter uniquement les VE avec du solaire. ». C’est déjà pas facile de passer à l’électrique, si en plus faut la laisser au garage 6 mois de l’année…..

Par : Bibou64

Bibou64 — Tue, 15 Oct 2013 16:59:51 +0000

Ombrieres, connectées au réseau, oui. Faut vivre avec son environnement, et ne pas chercher à alimenter uniquement les VE avec du solaire. N’empêche que les ombrières, c’est quand même le bon endroit, même si ce n’es peut être pas la solution la plus rentable en court terme. La consommation d’un VE type zoe (que je constate perso) varie entre 11kW/h pour 100km (excellent conducteur) à 13KW/h pour un conducteur roulant à 90km/h sur une rocade + parcours urbain.

Par : Dan1

Dan1 — Tue, 15 Oct 2013 15:51:16 +0000

« Il ne faut pas que cela soit en les rechargeant la nuit exclusivement avec du nuke ». Ben, les véhicules seront essentiellement rechargés avec l’électricité qui se trouve sur le réseau au moment où ils y sont branchés. Evidemment, on peut faire une recharge exclusivement solaire en rechargeant les véhicules avec des ombrières photovoltaïques non connectées au réseau. Sauf que cela n’intéresse personne car alors on ne bénéficie plus des subventions liées à la vente en totalité. Il est d’ailleurs curieux de voir que personne ne coche la case « vente en surplus » sur le contrat d’achat. Sinon, avec une recharge exclusivement nucléaire, on peut alimenter 5 millions de véhicules particuliers avec la seule récupération de l’électricité qui était produite par Tricastin pour l’enrichissement par diffusion :