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	Commentaires sur : Particules fines : succès des « zones vertes » à Munich	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Aug 2009 11:17:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Afin d&#039;éclairer le débat sur l&#039;émission des particules du transport routier, il n&#039;est pas inutile de se reporter aux bases de données officielles notamment le CITEPA. Voir le document suivant et notamment à partir de la page 82 : On y voit que quelle que soit la motorisation on aura beaucoup de particules car les sources prépondérantes sont :  - les pneus,  - les plaquettes de frein,  - l&#039;usure des routes J&#039;imagine que ça doit être la même chose en Allemagne.    Evidemment c&#039;est surtout vrai pour les PM10 et beaucoup moins pour PM 2,5 et PM 1 mais ça recadre les axes d&#039;efforts à privilégier.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Afin d&rsquo;éclairer le débat sur l&rsquo;émission des particules du transport routier, il n&rsquo;est pas inutile de se reporter aux bases de données officielles notamment le CITEPA. Voir le document suivant et notamment à partir de la page 82 : On y voit que quelle que soit la motorisation on aura beaucoup de particules car les sources prépondérantes sont :  &#8211; les pneus,  &#8211; les plaquettes de frein,  &#8211; l&rsquo;usure des routes J&rsquo;imagine que ça doit être la même chose en Allemagne.    Evidemment c&rsquo;est surtout vrai pour les PM10 et beaucoup moins pour PM 2,5 et PM 1 mais ça recadre les axes d&rsquo;efforts à privilégier.</p>
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		Par : Bobi		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/particules-fines-succes-des-zones-vertes-a-munich/9908-2009-08#comment-15248</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bobi]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Aug 2009 11:12:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Cette vision de la différence entre la France et l&#039;Allemagne est très intéresssante, chacun prêche pour sa paroisse ;-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Cette vision de la différence entre la France et l&rsquo;Allemagne est très intéresssante, chacun prêche pour sa paroisse 😉</p>
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		<title>
		Par : maxxxx		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/particules-fines-succes-des-zones-vertes-a-munich/9908-2009-08#comment-15247</link>

		<dc:creator><![CDATA[maxxxx]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Aug 2009 10:21:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est normal que la baisse mesurée ne soir pas vertigineuse... je suis même surpris qu&#039;elle atteigne jusqu&#039;à 10% !! En effet, pour éclaircir un peu le sujet, il faut préciser que les véhicules sont classés en 4 catégories (du plus polluant au moins :  1 - pas de vignette / 2 - rouge / 3 - jaune / 4 - vert). Les critères d&#039;attribution des classes sont d&#039;ailleurs assez... hum... surprenants. (date de première immatriculation, indicatif du moteur ou classe de pollution du moteur au choix). De plus les gens qui délivrent la vignette en question ne doivent pas vraiment (ou plutôt &quot;vraiment pas&quot;) être formés : Je me suis fait faire la vignette il y a 3 ou 4 semaine et la fille qui me l&#039;a faite semblait particulièrement paumée ! Je lui aurai dis que ma voiture était essence plutôt que diesel et je repartais sans problème avec la vignette verte à la place de jaune. J&#039;ai essayé de lui expliquer que mon moteur était de classe Euro 4, docs à l&#039;appui, afin d&#039;obtenir honnetement la vignette verte à laquelle j&#039;ai normalement le droit*, mais elle n&#039;a rien voulu savoir et me l&#039;a faite -jaune- selon la date d&#039;immatriculation. * Après l&#039;attribution, à mon avis très douteuse et aisément ouverte à la fraude, il faut encore noter qu&#039;actuellement les classes 2, 3 et 4 sont autorisées dans les &quot;Umwelt Zone&quot;... soit vraiment presque tous les véhicules. Je crois qu&#039;il y a, en plus, une exception pour les véhicules de service, agricoles et transports en communs (etc. ?) qui ont le droit de circuler librement. Pour finir, il faut noter l&#039;absence de contrôle... je connais plusieurs français qui n&#039;ont pas pris la peine d&#039;aller faire leur vignette et qui roulent et stationnent quotidiennement à Munich depuis plus d&#039;un mois sans la moindre encombre. En conclusion, le système n&#039;est pas idiot, mais (comme toujours ?) l&#039;application ne suit pas vraiment. Je vois surtout le coté politique de la chose : les PM10 sont sanctionnées en Allemangne où on roule à l&#039;essence et que le CO2 est sanctionné en France où on roule au diesel : ainsi chaqun se donne une image écolo et on ne fait pas trop chier les électeurs puisque tout le monde peut toujours circuler !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est normal que la baisse mesurée ne soir pas vertigineuse&#8230; je suis même surpris qu&rsquo;elle atteigne jusqu&rsquo;à 10% !! En effet, pour éclaircir un peu le sujet, il faut préciser que les véhicules sont classés en 4 catégories (du plus polluant au moins :  1 &#8211; pas de vignette / 2 &#8211; rouge / 3 &#8211; jaune / 4 &#8211; vert). Les critères d&rsquo;attribution des classes sont d&rsquo;ailleurs assez&#8230; hum&#8230; surprenants. (date de première immatriculation, indicatif du moteur ou classe de pollution du moteur au choix). De plus les gens qui délivrent la vignette en question ne doivent pas vraiment (ou plutôt « vraiment pas ») être formés : Je me suis fait faire la vignette il y a 3 ou 4 semaine et la fille qui me l&rsquo;a faite semblait particulièrement paumée ! Je lui aurai dis que ma voiture était essence plutôt que diesel et je repartais sans problème avec la vignette verte à la place de jaune. J&rsquo;ai essayé de lui expliquer que mon moteur était de classe Euro 4, docs à l&rsquo;appui, afin d&rsquo;obtenir honnetement la vignette verte à laquelle j&rsquo;ai normalement le droit*, mais elle n&rsquo;a rien voulu savoir et me l&rsquo;a faite -jaune- selon la date d&rsquo;immatriculation. * Après l&rsquo;attribution, à mon avis très douteuse et aisément ouverte à la fraude, il faut encore noter qu&rsquo;actuellement les classes 2, 3 et 4 sont autorisées dans les « Umwelt Zone »&#8230; soit vraiment presque tous les véhicules. Je crois qu&rsquo;il y a, en plus, une exception pour les véhicules de service, agricoles et transports en communs (etc. ?) qui ont le droit de circuler librement. Pour finir, il faut noter l&rsquo;absence de contrôle&#8230; je connais plusieurs français qui n&rsquo;ont pas pris la peine d&rsquo;aller faire leur vignette et qui roulent et stationnent quotidiennement à Munich depuis plus d&rsquo;un mois sans la moindre encombre. En conclusion, le système n&rsquo;est pas idiot, mais (comme toujours ?) l&rsquo;application ne suit pas vraiment. Je vois surtout le coté politique de la chose : les PM10 sont sanctionnées en Allemangne où on roule à l&rsquo;essence et que le CO2 est sanctionné en France où on roule au diesel : ainsi chaqun se donne une image écolo et on ne fait pas trop chier les électeurs puisque tout le monde peut toujours circuler !</p>
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		<title>
		Par : Pastilleverte		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/particules-fines-succes-des-zones-vertes-a-munich/9908-2009-08#comment-15246</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pastilleverte]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Aug 2009 09:02:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[interdire le chauffage au bois, même si les particules émises ne sont peut être pas dans la même catégorie de &quot;dangerosité&quot; que les PM10 et moins si affinités. A noter que quand on parle vraiment de pollution, notamment pour celle issue de l&#039;automobile, les particules arrivent largement en tête des &quot;émissions&quot; dandereuses pour la santé. A aucun moment on ne parle du CO² et pour cause, ce n&#039;est pas un polluant, mais un aliment indispensable pour toute plante. A ce propos,  ce sont bien les voitures diesel qui sont les plus polluantes, nonobostant leurs émissions plus faibles de CO² (bravo et merci aux primes françaises &quot;écologiques&quot;) Sujet suivant les Nox, les fragiles du poumon comprendront, encore merci aux Diesel (&quot;propres&quot; et &quot;ecolos&quot;).   Enfin, malgré toutce qui est dit ci-dessus, ce sont quand même les &quot;grosses&quot; voitures allemandes, même Diesel qui au total sont les moins polluantes (particules et Nox), et surtout dans les modèles de haut de gamme les plus chers, cause complexité et donc coûts d&#039;élimination desdits polluants]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>interdire le chauffage au bois, même si les particules émises ne sont peut être pas dans la même catégorie de « dangerosité » que les PM10 et moins si affinités. A noter que quand on parle vraiment de pollution, notamment pour celle issue de l&rsquo;automobile, les particules arrivent largement en tête des « émissions » dandereuses pour la santé. A aucun moment on ne parle du CO² et pour cause, ce n&rsquo;est pas un polluant, mais un aliment indispensable pour toute plante. A ce propos,  ce sont bien les voitures diesel qui sont les plus polluantes, nonobostant leurs émissions plus faibles de CO² (bravo et merci aux primes françaises « écologiques ») Sujet suivant les Nox, les fragiles du poumon comprendront, encore merci aux Diesel (« propres » et « ecolos »).   Enfin, malgré toutce qui est dit ci-dessus, ce sont quand même les « grosses » voitures allemandes, même Diesel qui au total sont les moins polluantes (particules et Nox), et surtout dans les modèles de haut de gamme les plus chers, cause complexité et donc coûts d&rsquo;élimination desdits polluants</p>
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		<title>
		Par : Bobi		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/particules-fines-succes-des-zones-vertes-a-munich/9908-2009-08#comment-15245</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bobi]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Aug 2009 07:48:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Des zones vertes dans nos villes, quelle bonne idée, la reconquète des rues et des espaces par les habitants, la fin du bruit des moteurs et de la pollution, je vote pour l&#039;interdiction de circuler dans paris et les grandes villes de france ;-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Des zones vertes dans nos villes, quelle bonne idée, la reconquète des rues et des espaces par les habitants, la fin du bruit des moteurs et de la pollution, je vote pour l&rsquo;interdiction de circuler dans paris et les grandes villes de france 😉</p>
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