Commentaires sur : Photovoltaïque : sortir EDF-EN de la « file d’attente »

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sat, 12 Feb 2011 21:31:16 +0000

Déja, reconnaitre qu’entre 50 et 500 il y a un facteur 10, ça permet de discuter! Oui, le problème, c’est combien les francais, par le biais de la CSPE, lui consacrent, sachant que c’est une industrie mondialisée…La recherche francaise qui explose, vous me permettrez d’être un peu sceptique.. A part ça, je n’ai pas 100€ à dépenser pour une étude de l’AIE, désolé, je vais me contenter de ce qui est accessible gratuitement.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sat, 12 Feb 2011 20:30:00 +0000

30, 42 ou 46, prix ou coût, vous admettrez quand même qu’il il y un facteur à l’heure ou nous parlons d’environ 5 par rapport aux fermes au sol et plus de 10 par rapport à l’intégré au bati…Puor un service rendu inférieur, il se trouve que s’éclairer en soirée l’hiver ou vous écrire à cette heure est plus facile avec du nucléaire qu’avec du solaire….

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sat, 12 Feb 2011 20:11:47 +0000

Je pense que quand M. Proglio parle dans le débat actuel du prix ou du coût complet du MWh « ARENH »,il parle plus de prix (celui ou l’entreprise gagne sa vie) que de « coût » (celui ou M. Mestrallet lui suce la moelle). Simplement, M. Proglio dit 46, mais admet que 42 (Tartam) pourait être une mesure transitoire. Mais c’est bien un prix, celui auquel EDF va devoir vendre une partie de sa production à GDFSuez entre autres, alors qu’aujourd’hui EDF vend en VPP à 52€/MWh.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sat, 12 Feb 2011 18:19:29 +0000

Au moins, vous dites que le V2G peut rendre service à tout le monde, solaire, nucléaire et j’ajoute éolien.Nous sommes d’accord, c’est une voie interessante pour nous desintoxiquer du pétrole. D’ailleurs, l’ancètre bien basique qu’est le chauffe-eau electrique (basique parce qu’enclenché vers 22h00 et déclenché quand il est chaud) pourrait dans une version un peu plus sophistiquée (pas le chauffe-eau lui même , mais son système de controle)aller dans le même sens. J’entends déjà les avocats du solaire thermique crier à l’hérésie, mais ce n’est pas très grave…

Par : solarnet

solarnet — Thu, 10 Feb 2011 22:08:06 +0000

On verra, cher sicetaismple… Disons que si vos ombrières de parking ont chargé la batterie de voiture électrique, cela vous donnera une variable d’ajustement supplémentaire quand vous rentrerez dans votre grotte. V2G (« vehicule to grid ») est en test aux US, je ne vous en réexpliquerai pas les avantages mais pour écrêter les pics et employer ensuite utilement la capacité de base de notre nucléaire, c’est prometteur. Donc, on verra…

Par : solarnet

solarnet — Thu, 10 Feb 2011 22:01:12 +0000

Par : solarnet

solarnet — Thu, 10 Feb 2011 21:57:13 +0000

« si vous étiez dans le monde des ENR depuis longtemps »… 1992 (Int’l Solar Energy Society), ça fait assez longtemps ? Ce n’est pas parce qu’une pratique était appliquée dans l’éolien, en partie pour faire pièce à une règlementation assez absurde compte tenu de la puissance des turbines éoliennes (il faut 6 mâts, et encore, pour atteindre 12MW aujourd’hui) et à un contexte politique hostile, qu’elle est justifiée. L’éolien a gentiment été étranglé par les politiques (Ollier & Giscard d’Estaing en tête), mais alors que -Vergnier et feu Jeumont mis à part- il n’y avait pas de champion national français qui puisse faire pièce aux Vestas, Gamesa et consorts (qui se sont d’abord développés sur la base du soutien de leurs marchés domestiques, on y revient…), les Photowatt et Tenesol avaient un pedigree et une crédibilité quand le solaire raccordé au réseau a démarré au début des années 2000. Il y avait donc une carte à jouer pour la France. Mais cela ne veut pas dire qu’on doive dérouler le tapis rouge à des projetsmonstrueux… En l’occurence, ce ne sont pas quelques dizaines de mâts disséminés qui seront nécessaires pour un projet solaire x centaines de MW : ce sont des centaines d’hectares. Et, surtout, des tels projets viennent encombrer la file d’attente : entre un projet de 250MW, et mille projets de 250kW, vous ne pensez pas qu’on pourrait préférer ceux qui vont répartir la charge et les bénéfices (dont des emplois) plus largement sur le territoire ? Alors, que M. Moratoglou soit un opérateur historique des ENR, oui, bien joué et bravo. Que l’entreprise qu’il dirige aujourd’hui vienne prendre des positions ultradominante et à l’envers de ce que devraient être les ENR (une énergie répartie par excellence, surtout le solaire) en créant des projets qui dévoient la notion même de développement durable, halte là ! Quant aux 400 emplois de 1st Solar en Aquitaine… ils se matérialiseront probablement quand il faudra « franciser » la production de modules. Mais vu les capacités de production de la société en Malaisie, on voit bien à quoi correspond cet « investissement » (à décortiquer pour évaluer les aides et subventions à la clé).

Par : Sicetaitsmple

Sicetaitsmple — Thu, 10 Feb 2011 21:00:49 +0000

Pour compléter, si certains imaginent que le développement du PV (mais pas seulement, en rêgle générale tous les intermittents) va faire que le coût de transport+distribution+ services réseaux va diminuer parce que le PV est sur votre toit, ils se trompent complètement!C’est exactement le contraire, sauf si chacun rentre dans sa grotte et ne consomme que ce que ses panneaux produisent au moment où ils produisent.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Thu, 10 Feb 2011 19:40:36 +0000

Très bien, notons que 200€/MWh pour des centrales au sol ne serait pas un tarif scandaleux. Et puis notons aussi que « De la même manière, si EDF produit à 42 ou 46 « au cul des centrales », pourquoi alors nous facturer 120€ le MWh ?Ben parce qu’ils ont dû acheminer les petits kWh chez nous (hop, x2), puis gérer amoureusement les pics de consommation (parfois à 1000€ -oui, mille euros- du MWh…), et puis parce qu’il faut bien vivre » ce qu’il faut faire et encore plus avec des centrales au sol, non??? Vous n’allez pas nous parler de grid parity pour des centrales au sol, quand même?

Par : Jm

Jm — Thu, 10 Feb 2011 14:37:34 +0000

Je trouve cela assez comique de voir surgir cette polémique sur EDF EN le gros vilain , une bonne façon pour le gouvernement de ce dédouaner des problèmes engendrés par une politique risible et « petit bras » avec une vision a cour terme du développement de cette énergie et d’une filière capable de rivalisé sérieusement avec des concurrents à l’échelle mondiale. Chose aussi étrange, la première personne à s’offusquer des sois disant passe droit de EDF EN est madame Ariane Venin qui était rappelons le -responsable environnement » à l’UMP et Déléguée générale de Conso Durable, présidée par Nathalie Kosciusko-Morizet.- Asse pratique quand on cherche un bouc émissaire …. EDF En le vilain spéculateur !! Or voilà une société qui depuis plus de 10 ans (avant même la montée au capital EDF ) ,est un opérateur historique dans le monde des ENR , quoi de plus logique qu’elle investie et développe des centrales pv ? Vilains spéculateurs ? Alors que cette dernière investie dans nombre de sociétés (photowatt par exemple) pour faire démarré la filière (aussi bien au sol qu’en toiture) et prévoie l’implantation d’une usine (du moins prévus avant le moratoire) créant 400 emplois en Aquitaine ! Donc qui sont les spéculateurs dans l’histoire les opérateurs fraichement débarqué en voyant le gâteau Pv arrivé, ou des opérateurs historiques qui contribuent à la création d’une filière? Bref aujourd’hui la vrai problématique est politique , une vision étriquée du développement de l’énergie Pv (2 changements de tarif et un moratoire en un an !! ) Alors, arrêtons de vouloir chercher un bouc émissaire à tout pris ! Cette lettre ouverte est stupide au possible, EDF En devrait-elle supprimer 200 ou 300 emplois pour que ce monsieur soit heureux ? Ainsi que tous les prestataires et entreprise qui dépende d’elle ? @solarnet : concernant votre commentaire « je suis furieux de voir des projets de centaines de MW émerger -contournant allègrement l’esprit de la loi- » si vous étiez dans le monde des ENR depuis longtemps vous sauriez que c’est une pratique qui était couramment appliquée dans l’éolien avant l’arrivée des zde !