Commentaires sur : Politique énergétique : N. Hulot propose une consultation citoyenne

Par : Eloi

Eloi — Sun, 18 Mar 2012 09:00:14 +0000

Je vous laisse le plaisir de découvrir certaines « solutions » proposées, dans un article publié dans la littérature scientifique, afin de réduire l’empreinte écologique de l’humanité. Qui n’a pas un frisson glaçial qui lui remonte le long de la colonne sur ce que peut conduire l’extrémisme écologique ?

Par : sancho

sancho — Sun, 18 Mar 2012 08:33:37 +0000

(Il faut bien comprendre que lorsque tous les citoyens seront producteurs d’énergies responsables (avec leur toit photovoltaïque, leur centrales biomasse de quartier, leur chauffe eau solaire, des batteries de stockage,…) et sobres dans leur consommation, la place d’EDF sera bien différente!) Oui d’accord sauf que les investissements à faire pour arriver à ce résultat sont hors de proportion avec les bénéfices escomptés; Et certainement pas à la portée des revenus modestes, seul les écolos convaincus et aisés seront en mesure de faire l’effort sans le souci de la rentabilité.

Par : Dan1

Dan1 — Fri, 16 Mar 2012 17:59:14 +0000

A gp. « Et non malheureusement, je ne connais pas de pays où la consommation d’énergie est DRASTIQUEMENT inférieure à celle de la France par habitant. On est loin d’être les pires C vrai! » « Je suis assez confiant sur les résutlats des pays svt cités en exemple à suivre tel que la Suède, la Suisse, l’Autriche, l’Allemagne mais aussi la France (mobilité notamment!) » Bien dit et en voilà la preuve selon Eurostat pour l’année 2010. Voici le palmarès de la consommation d’énergie des ménages par ordre croissant exprimée en MWh par habitant et par an. Malte 3,4 Macédoine 4,5 Bulgarie 5,3 Roumanie 5,7 Portugal 5,9 Espagne 7,6 Grèce 7,6 Croatie 7,6 Lituanie 8,1 Chypre 9,4 Slovaquie 9,8 Italie 10,0 Pologne 10,2 Slovénie 10,8 Hongrie 10,9 UE (27 pays) 11,5 Royaume-Uni 11,6 tchèquie 11,7 Lettonie 11,8 Estonie 13,4 Allemagne 13,5 Irlande 13,5 France 13,9 Autriche 14,3 Suisse 14,5 Belgique 16,0 Suède 16,4 Danemark 16,7 Pays-Bas 17,2 Norvège 19,7 Finlande 21,5 Luxembourg 21,6 On voit donc que le plus frugale est Malte et le moins bon élève est le Luxembourg. La moyenne de l’UE à 27 (500 millions d’habitants) se situe à à 11,5 MWh/hab. La France est un peu au dessus de la moyenne à 13,9 MWh… juste devant l’Autriche. Dans cette consommation l’électricité est minoritaire. Par exemple pour la France, cela représente 2,5 MWh sur 13,9 au total soit 19%. Vous avez donc la réponse à la question : où sont les pays qui consomment (pour les ménages) beaucoup moins d’énergie que la France ? Nous avons le choix, voulons nous prendre exemple sur : Malte, la Macédoine, la Bulgarie, la Roumanie, le Portugal, l’Espagne, la Grèce, la Croatie… ??

Par : Pierrotb001

Pierrotb001 — Fri, 16 Mar 2012 17:36:47 +0000

Tout à fait d’accord avec l’analyse tres pertinente de OKANenergy !

Par : okanenergy

okanenergy — Fri, 16 Mar 2012 14:38:45 +0000

Je ne connais que trop bien les grandes entreprises du secteur pour y avoir passe de longues et belles années! Je connais le professionnalisme et la motivation des milliers de gens qui les composent, et vous avez raison, d’en parler. Mon propos « critique » n’est pas a l’égard de la grande partie du personnel de ces grandes sociétés, mais bien à l’égard de leur dirigeants qui manquent cruellement de vision, et qui bataillent avec leur puissance auprès des ministères pour freiner le développement des petits concurrents qui développent des projets et des sociétés d énergies renouvelables! Je ne citerais qu’un seul exemple, celui du photovoltaique car c’est l’extreme de ce qui est légalement faisable! Plus de 9 décrets ont été publiés en à peine 15 mois, à chaque fois, les filiales d EDF avait anticipé les modifications (beaucoup de gens ici pourraient vous en parler ) et en ont profité pour gagner des projets et des appels d’offres… Légalement, bien sûr! En décembre 2011, NKM expliquait qu il était urgent de mettre un moratoire sur le pv parce que les modules venaient de Chine. Elle oubliait de mentionner deux choses: 1- EDF avec toutes ses filiales représente environ 50% des projets photovoltaïques! Si si 2- EDF utilise majoritairement des modules chinois! Le moratoire aura eu pour effet de tuer un grand nombre de Petits concurrents à EDF, qui pour la plupart installaient des modules européens car très attachés à la qualité et à leur réputation! Et aujourd’hui EDF évolue comme à son habitude dans un secteur ou il est de nouveau largement majoritaire, comme il a toujours su le faire! C’est ce que j’appelle le phénomène business as usual, avec le consentement des politique . EDF est trop lourd pour adapter son business modèle, elle utilise ses armes de lobby de manière habile pour limiter la vitesse du changement! Il faut bien comprendre que lorsque tous les citoyens seront producteurs d’énergies responsables (avec leur toit photovoltaïque, leur centrales biomasse de quartier, leur chauffe eau solaire, des batteries de stockage,…) et sobres dans leur consommation, la place d’EDF sera bien différente! Le changement est inévitable mais les grandes entreprises ne voient pas beaucoup d’intérêt à l’accélérer! L’énergie durable est notre avenir, inventons la!

Par : Ostrogoth

Ostrogoth — Fri, 16 Mar 2012 14:14:41 +0000

Je ne partage pas l’opinion de ceux qui « tirent » sur les grandes entreprises : c’est très réducteur de penser qu’elles n’ont pas d’idées novatrices à apporter au débat. N’oublions pas que les entreprises dans le domaine de l’énergie par exemple, ce sont aussi des milliers d’être humains qui travaillent à longueur d’années sur des sujets qu’ils maitrisent un peu mieux que le commun des mortels et parmi eux, même si celà parait incroyable, il y en a beaucoup qui essayent de développer des énergies propres ou au moins plus propres…

Par : okanenergy

okanenergy — Fri, 16 Mar 2012 13:02:55 +0000

Je commencerais par dire que je suis un grand fan de Nicolas Hulot, et du travail fait par la fondation FNH, sur la bio diversité, l’énergie, et la mobilisation du public. Je pense qu’un large débat sur l’énergie dans notre pays est plus qu’une nécessité, cela devrait être une priorité. Cependant, on sait à quel point il est difficile d’expliquer à un large public des problèmes aussi complexes que ce qu’est le fonctionnement d’une centrale électrique, d’un réseau électrique d’un pays, des modifications de charges, du stockage… et encore plus difficile de demander à des citoyens de faire confiance aux efforts de recherche. On sait également qu’elle est la puissance des lobbies du nucléaire et des grandes entreprises du secteur qui ne souhaitent qu’une chose, c’est continuer leur « business as usual », (en français on dirait: on change pas une équipe qui gagne!). Il ne faut pas oublier non plus, que le public français a un intérêt assez limité pour ce type de sujet technique, qui est loin d’être dans leur priorité du moment. Donc, si je suis 100% pour les points 1 et 2, Il faudra être certain que l’ensemble des sujets soient été bien compris et que les conséquences des choix soient bien assimilés par l’ensemble de la population avant de « déboucher sur une loi d’orientation pour l’énergie ». En effet, si les choses vont trop vite, le risque est que la puissance des lobbies surpasse le bon sens et que le citoyen soit noyé dans une désinformation aussi grande que celle d’aujourd’hui. Un projet d’orientation pour l’énergie, c’est aussi un projet de société sur le très long terme. Pour qu’il soit réussi il faut créer une société de la sobriété, et je ne pense pas qu’on puisse réussir un tel projet en quelques mois seulement.

Par : gp

gp — Fri, 16 Mar 2012 12:29:25 +0000

Et non malheureusement, je ne connais pas de pays où la consommation d’énergie est DRASTIQUEMENT inférieure à celle de la France par habitant. On est loin d’être les pires C vrai! Donnons-nous encore une 15aines d’années pour mesurer les résultats des nvlles politiques d’éco NRJ et d’EE qui animent l’Europe depuis le début de ce siècle. Je suis assez confiant sur les résutlats des pays svt cités en exemple à suivre tel que la Suède, la Suisse, l’Autriche, l’Allemagne mais aussi la France (mobilité notamment!). Même si tous on leurs « moutons à 5 pattes »… L’atout de l’Europe, C d’avoir une grde diversité de cultures sur un territoire relativement restreint qui doit favoriser les échanges de bonnes pratiques. Or, par définition, si C « culturel », C « long »… 😉

Par : Dan1

Dan1 — Thu, 15 Mar 2012 19:05:09 +0000

« La liste est longue et elle est la conséquence de 40 ans de politique « anti-éducative » en matière d’énergie citoyenne. Et malheureusement, ça risque de prendre un peu de temps pour réparer les dégâts… » Et pour ceux qui veulent voir ce que l’on a fait en France depuis 40 ans, rétrospective :

Par : Dan1

Dan1 — Thu, 15 Mar 2012 18:28:53 +0000

Et dans notre Europe à 27 (voir plus avec les associés), connaissez-vous des exemples flagrants ou l’éducation a permis de réduire drastiquement la consommation d’énergie des ménages à un niveau bien inférieur à celui de l’horrible France ?