Commentaires sur : Pour Eurostat, les émissions de CO2 ont baissé dans l’UE en 2014

Par : Dan1

Dan1 — Sun, 21 Jun 2015 12:50:02 +0000

Eurostat nous dit ce que l’on sait déjà : il y a une différence entre l’affichage médiatique et la réalité du terrain. S’agissant de l’Allemagne, j’ai souvent communiqué les tableaux d’émission de CO2 : Au bilan, les Allemands sont toujours largement devant les Français en matière d’émission de GES par habitant en 2013 : 12 tonnes pour un allemand 8 tonnes pour français On ne pourra pas les rattraper.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Fri, 19 Jun 2015 16:14:56 +0000

Qui a dit que la France devrait diminuer ses émissions par 4? Ce sera peut-être par 2, par3, par 5, par 10? Et tout dépend de l’échéance. L’important ce serait d’avoir une valeur cible raisonnable et révisable ( per capita, per unité de PIB) vers laquelle les différents pays convergeraient dans le long terme ( à la baisse pour les pays développés, à la hausse pour les pays en développement). En attendant si on ne considère qu’Allemagne et France qui sont quand même assez comparables en termes de niveau de vie, c’est clairement l’Allemagne qui doit arreter de fumer….

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Fri, 19 Jun 2015 16:07:35 +0000

pour avoir permis etc etc… Pour arriver à 22 Milliards d’euros/an…. J’ignorais que l’Allemagne se repeuplait à une telle vitesse!

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Thu, 18 Jun 2015 17:28:56 +0000

Vous dites: »L’important c’est la tendance depuis la prise en compte du dérèglement climatique. Hors que ce soit par unité de PIB ou par tête de pipe, la décroissance est plus forte en Allemagne depuis 15 ans qu’en France. » Ca me rappelle un phrase de Bachoubouzouc qui disais en gros même si j’ai oublié les termes exacts « il est plus facile pour un fumeur en surpoids qui fait 20s (valeur au pif) au 100m de gagner une seconde que pour Usain Bolt de gagner la même seconde. Alors soyons clairs, l’Allemagne fait des efforts, à sa façon, avec des résultats même très progressifs globalement (production electricité incluse). Mais à 22 miliards d’euros par an d’EEG surcharge , avoir une baisse même minime des émissions de CO2 du secteur electrique parait quand même le moins, non? Je rappelle qu’en gros ça correspond à un doublement du prix du produit (le MWh non transporté, non distribué, non taxé)

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Thu, 18 Jun 2015 17:07:36 +0000

ce n’est pas moi qui ai introduit le débat sur « per capita » et « per GDP », même s’il est bien entendu pertinent. Mais bon, les chiffres Global Chance 2007 sont parlants, même si ça a peut-être un peu évoluéé depuis. Ensuite, il faut faire attention au choix « approprié à sa démonstration » » d’une période de référence. Il n’est pas anormal que l’étude Global Chance commence en 90 car c’est l’année de référence des émissions pour Kyoto, mais si vous aviez la comparaison France Allemagne pendant la période 80/90, où environ 2/3 du parc nucléaire français a été mis en service, ça vous ferait frémir.Mais on ne va pas refaire l’histoire. Par contre, on peut s’en rappeler. La baisse importante en allemagne dans la première moitié des 90’s, ce n’est pas le résultat d’une « prise de conscience climatique », mais de la fermeture massive d’industries obsolères et le remplacement de centrales electriques non moins obsolètes dans l’ex Allemagne de l’Est suite à la réunification.

Par : climax1891

climax1891 — Thu, 18 Jun 2015 09:16:43 +0000

Par : Reivilo

Reivilo — Thu, 18 Jun 2015 08:56:56 +0000

L’important c’est la tendance depuis la prise en compte du dérèglement climatique. Hors que ce soit par unité de PIB ou par tête de pipe, la décroissance est plus forte en Allemagne depuis 15 ans qu’en France. D’accord avec vous pour dire que tout ça ne va pas assez vite que ce soit en France, en Allemagne ou dans les autres pays « développés », mais changer un modèle de consommation d’énergie ne se fait pas en un claquement de doigt.

Par : Reivilo

Reivilo — Thu, 18 Jun 2015 08:41:15 +0000

Les chiffres et courbes Global Chance sont issus de données brutes vérifiables. Leur interprétation et les commentaires qui suivent n’engagent effectivement que leur auteur. Sur le graphique que vous publiez on peut facilement voir que la pente de décroissance du CO² émis par habitant est 2 fois plus forte pour nos voisins. L’écart était quasiment du simple au double en 91 et se réduit nettement à 2007. Mais il serait intéressant (à titre pédagogique) que M. 6CT nous trouve un petit graph avec la suite de la tendance 😉

Par : Reivilo

Reivilo — Thu, 18 Jun 2015 05:10:07 +0000

C’est vraiment très gentil de votre part de vous préoccuper de mon éducation, voilà donc les résultats de mes recherches : On peut donc trouver dans cette étude très complète et relativement récente un comparatif France/Allemagne, avec toutes sortes de courbes d’évolution des émissions CO² et CH4/Capita depuis 1990 (réf. Kyoto) dans l’industrie, le résidentiel, le tertiaire avec toutes les explications nécessaires. Si on prend par exemple l’évolution des émissions CH4 sur la période, la France les a fait diminuer de 22% quand l’Allemagne les a réduit d’un facteur 2,17 (y’a pas photo pourrai-t-on dire). Un très gros travail a été fait en Allemagne sur ce point dans le domaine des émissions liées aux ordures ménagères et aux fuites de méthane dans les mines de lignite. En France c’est surtout l’agriculture qui est émettrice et il n’y a pas eu d’évolution significative sur la période. Puis-je espérer avoir la moyenne ?

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 17 Jun 2015 19:21:50 +0000

Pour l’électricité y’a pas photo! Mais mon « interrogation » avait surtout un but pédagogique, c’est que Reivilo cherche lui-même les chiffres de CO2/capita et de CO2/unitéGDP….. Je n’ai pas trouvé de synthèse récente et homogène aux valeurs d’Eurostat, mais ça doit bien exister(pas les mêmes années, GGH et non CO2,…) Par contre je connais le classement et l’Allemagne n’est pas prète de rattraper à court terme son « retard », sur ces deux indicateurs.