Commentaires sur : Scandale des émissions des voitures : « Nous voulons une véritable évaluation »

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 07 Oct 2015 18:39:37 +0000

J’ai cité Badrien, mais en fait c’était Hervé . A mon avis ni l’un ni l’autre ne m’en voudrons…..

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 07 Oct 2015 18:08:01 +0000

En effet, il y a et il y aura des limites au « demand side management », notamment chez le particulier moyen (non chauffé elec, sans véhicule electrique) dont au bout du compte la facture d’électricité n’est pas énorme et qui donc ne va pas se faire c…r au-delà du raisonnable pour économiser 50€/an. Ces limites ne sont pas vraiment connues et on voit parfois des chiffres un peu tirés du chapeau circuler (tiens, il parait d’ailleurs que la fameuse « étude Ademe 2050 » devrait prochainement sortir dans sa version officielle). Dans un premier temps, comme le souligne Badrien, j’imagine que l’objet de toutes les attentions ce sera le pic de 19h en hiver, car là les gains sont directement palpables en termes d’économie d’infrastructures ( centrales, réseau). La tarte de Lionel avec un arbitrage entre une cuisson à 13h00 ou une cuisson à 16h00, ce n’est à mon avis par pour tout de suite….

Par : Dan1

Dan1 — Wed, 07 Oct 2015 17:57:06 +0000

A Hervé S’il s’agit des constantes de temps de stockage et des ordres de grandeur à stocker, effectivement, je ne cesse de répéter cela depuis 2008, avec des rappels très réguliers : A garder en mémoire : » 1 heure de consommation en hiver c’est tout au plus 0,1 TWh 1 jour de consommation peut culminer à 2 TWh 1 semaine de consommation, c’est la dizaine de TWh 1 mois de consommation, c’est 50 TWh 1 année de consommation, c’est 500 TWh » Si le sujet est de déplacer d’une heure la consommation de pointe en hiver, on peut dire que nous savons faire. Pour une semaine de consommation, il faudra m’expliquer.

Par : Herve

Herve — Wed, 07 Oct 2015 17:31:20 +0000

Attention, je ne nie pas qu’il y aura des apports de la samrtgrid 2.0 vis à vis de la 1.0 déja en place. Le pic de conso de 19H devrait disparaitre par ce biais, certainement sur le principe de négociations que vous avez décrit. Le chauffage et les appereils de froid domestique pourront bouger leurs periodes de conso de quelques dizaines de mn sans gêne de l’utilisateur, un peu plus si on mets de l’inertie / matériaux à changements de phase. ça c’est du quasi aquis. Par contre pour le four, lave linge… c’est déja plus limite, faudra être organisé. Bien voir qu’actuellement, malgrés une baisse substancielle du prix (environ 25%) peu de gens font l’effort de differer la nuit leur lave vaiselle, seche linge ou le four… Ce type de fonctionnement n’est réelement envisageable que si la gène produite est compensée par le gain financier, ce qui risque de faire des contrats assez variables type EJP mais toute l’année. Je doute que ça ait grand succés de toute façon. Mais si l’amélioration de la smartgrid conviendra forcémment trés bien au mix actuel, (et favorisera un peu plus le nucléaire) lorsque ce Mix sera majoritairement Solaire / Eolien, une journée peu ventée sans soleil, faudra attendre le lendemain, voire la semaine suivante pour manger la tarte, et la on dépasse largement la limite acceptable du système. Donc il y aura des centrales fossiles, de toute façon. Et la je ne parle pas des consos les plus importantes, je vois difficilement les usines stopper leur production le temps qu’un nuage passe. Comme le dit souvent Dan1 (je crois), le potentiel de ce type de statégie ne sera pas trés grand pour améliorer l’intégration des ENR. La seule chose qui fonctionne bien et économiquement pas catastrophique, c’est la bi énergie avec les fossiles…. Mais là, il y a les fossiles… A quand les forages et la fracturation?

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Wed, 07 Oct 2015 11:58:00 +0000

Je suis un four à chaleur tournante et ma jolie propriétaire m’a confié une tarte à cuire dans les 4 heures qui viennent. j’ai besoin de 2kw constants pendant 40mn entre maintenant et dans 3h20 au meilleur coût electrique. Ma demande est transmise à ma box-énergie qui a déjà programmé plusieurs transactions pour le frigo et le congélo mais le serveur d’edf me dit qu’il vaudrait mieux attendre que les appareils à froid aient fini de compresser leurs fluide avant de commencer la cuisson car pour + de 2kw , c’est un peu plus cher jusqu’à 15h. J’opte pour un lancement du programme de cuisson à 16h10 car edf propose une happy hour jusqu’à 17h ! transaction terminée avec succès .. place aux papilles!

Par : lr83

lr83 — Wed, 07 Oct 2015 11:54:02 +0000

Grand merci pour ce diagramme qui est l’archétype des soi-disants arguments massus contre les EnRs. C’est ce qui s’appelle voir les choses par le petit bout de la lorgnette. Faites un effort, changer de lunette ! On n’installe pas des EnR pour simplement avoir une énergie plus chère !!!!

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Wed, 07 Oct 2015 11:41:40 +0000

La France a le prix de l’électricité le plus bas d’europe haha ce serait plutot la hongrie, la roumanie, la rep.tchèque, la croatie, la pologne et la finlande … Et les USA qui possèdent plus d’éolien que la France n’a de nucléaire pour un taux de pénétration dans le mix à peu près équivalent… C’est fou ce qu votre graphique peut déscendre en flammes les prétentions des pronucléaires.. Je ne dis pas qu’il n’y a aucun rapport EnR / Prix mais que ce rapport tient surtout à l’ambition du pays en matière d’EnR. Si vous voulez aller vite, ça coute vraiment cher mais la France est plutôt raisonnable sur ce point. C’est vraiment nul de dénigrer aveuglément sans voir que les conséquences d’un isolement technologique en France aurait des conséquences astronomiques sur plusieurs générations.. C’est complètement inconscient : les EnR sont en croissance fulgurante désormais validée par lEIA comme durable.. Le nucléaire et le charbon sont en faillite.. Il manque 5 milliards en France et le double en Angleterre rien que pour boucler les programmes en cours.. On n’est pas devant un match de foot ! c’est la vraie vie là

Par : Papijo

Papijo — Wed, 07 Oct 2015 11:32:29 +0000

Une solution évidente pour garder des coûts de l’électricité raisonnables: réduire les ENRs (tiré de ):

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Wed, 07 Oct 2015 11:18:44 +0000

Comme vous y allez.. Je n’ai pas d’objection sur vos arguments jusqu’à la conclusion. Ou si , j’en ai une : vous fixez les bornes min/max des prix négotiables sur la base des prix actuels et sans tenir compte de la régulation de l’état. Vous oubliez que l’état peut beaucoup de choses sur les prix .. en particulier lorsque le produit est taxé comme c’est le cas ici. Sinon votre conclusion se veut apocalyptique , j’en déduis que tout cela ne vous dit rien qui vaille .. A vrai dire , je m’en serais douté.. 🙂 Si la cuisson d’une tarte coute 20 centimes actuellement, on pourrait effectivement voir le prix osciller de 10 à 40c .. Mais il semble qu’edf ait déjà tranché sur ce point en décourageant l’utilisation d’electroménager sur le courant variable et en garantissant un prix fixe sur un canal distinct. Le problème de votre hypothèse est que vous proposez un produit fini en 2015 alors qu’on a même pas encore de tarification réellement basée sur la dispo à ce jour. Les barèmes de tarification peuvent devenir très complexes une fois que toutes les transactions sont électroniques Et si vous préparez votre tarte à 14h en la laissant dans le four auquel vous demandez d’attendre le creux de 16h pour lancer la cuisson via un écran tactile ? Les transactions électroniques , c’est très bien, mais ce ne sont pas des robots qui achètent l’electricité et les interfaces programmables sont très accessibles aux ménagères de 70ans … Je peux facilement en faire une par un dialogue vocal avec un bète smartphone dés maintenant.. Microsoft a rendu le développement Androïd gratuit et plustôt seyant pour le développeur lambda Comme les gros changements pour les consommateurs interviendront entre 2020 et 2025 (calendrier Linky + temps de développement objet connectés) il faudrait être nostradamus pour prédire à quoi ça ressemblera Pour info , je fais +ieurs heures de veille techno par jour et même dans ce cas , je ne sais pas trop comment ça va se goupiller..

Par : Herve

Herve — Wed, 07 Oct 2015 09:59:13 +0000

Ce système va surtout vers un systeme de marché libre offre-demande hyper volatile ou l’energie ne vaudra rien lorsqu’elle sera abondante, et plafonera au prix des combustibles fossile / stockage, le moins cher des deux en periode de pénurie. Il faudra consulter la météo pour savoir si on prevois de manger une tarte ou des fruits frais: Le cout des systèmes de stockage étant a des années lumières du cout des fossiles (qui se maintiendront de toute façon juste en dessous, offre demande oblige), les entreprises comme les particuliers vont migrer vers des solutions bi energie elec – fossile qui commuteront automatiquement en fonction des cours de l’elec Ce systéme va dans les faits favoriser de l’utilisation des énergies fossiles avec un zeste d’ENR et plafonnera les réductions d’emissions de CO2 à un niveau élevé. Il constituera une régression en matiére de réduction des émissions de CO2 et surtout nous privera de les baisser dans des proportions importantes, ce qui serait parfaitement possible si on ne faisait pas n’importe quoi…