Commentaires sur : Siemens lance sa nouvelle turbine à gaz 340 MW

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 30 Jun 2010 21:08:25 +0000

on est à peu près d’accord je pense. Cette machine, même si c’est un progrès à ne pas négliger, ne changera presque rien par rapport à l’introduction de machines actuellement commercialisées , de Siemens ou d’autres,en remplacement des antiquités américaines gaz ou charbon.Je réagissais juste à la com éhontée de Siemens….C’est un peu comme si un laboratoire pharmaceutique qui a inventé un super-médicament qui va permettre de prolonger la durée de vie moyenne d’un mois s’attribuait les env. 15 ans d’augmentation de la durée de vie constatée depuis les années 50….

Par : Momo1

Momo1 — Wed, 30 Jun 2010 08:21:25 +0000

Vous avez raison et tous vos arguments sont exacts : cette nouvelle machine progresse tres legerement par rapport aux dernieres-nees avant elle ( essentiellement par » simple » effet de taille ), mais effectivement 40 a 60 ans de progres permettent de passer de 40% a 60% en rendement thermodynamique , et c’est tres bon pour l’atmosphere !Ils vont (et Alstom idem ) faire un malheur egalement en Chine et en Inde … Bon vent a eux

Par : marcob12

marcob12 — Wed, 30 Jun 2010 03:38:42 +0000

@Sicetaisimple Siemens fait référence à la réalité américaine, le record d’installations au charbon appartenant d’assez loin à la décennie 50 qui vit 422 nouvelles unités installées de puissance moyenne de 110 MW. Ces unités vieilles de 60 ans et de petites tailles ne font évidemment pas concurrence avec les unités récentes (à vapeur supercritique et autres) et ne souffrent donc pas la comparaison face à la nouvelle machine de Siemens. Le parc américain est majoritairement constitué de centrales à charbon de petites tailles et très âgées (ils ont peu construit depuis 20 ans). 900 centrales au charbon ont plus de 40 ans. De quoi faire saliver Siemens…

Par : marcob12

marcob12 — Tue, 29 Jun 2010 19:15:36 +0000

Je gage qu’Alstom a dû faire une étude de marché et estimé que ses technologies valent celles des compétiteurs US, surtout sur leur terrain. De mon point de vue d’observateur, c’est une bonne idée, car avec de bons produits, une production locale et un marché important en forte expansion prévisible, leur offre peut séduire. L’avantage de la turbine à gaz c’est de combiner la réacitivité avec les hauts rendements, le tout avec une pollution faible (on compare au charbon bien sûr , plus de 2000 Twh à substituer à terme s’ils sont sérieux avec les émissions de CO2). En rénovation comme en nouveaux équipements, tout indique qu’il va y avoir du grain à moudre là-bas pour un ensemble de raisons. Aubaine sans doute, car les aides à la création d’entreprises (dernier discours sur l’état de l’Union) sont au sommet en ce moment, l’ampleur de la crise et les réflexes « Keynesiens » obligent, mais au vu de mes lectures c’était le moment crise ou pas.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Tue, 29 Jun 2010 18:53:51 +0000

on compare une 403 essence des années 50/60 à un diesel HDI de dernière génération…Jolie machine en effet, mais 60% de rendement en cycle combiné , c’est 2% de plus que les machines (y compris Siemens) actuellement commercialisées, soit (environ) 3,5% en moins de consommation de combustible et en émissions de CO2…C’est bien, mais on est bien loin des 25% revendiqués, qui doivent se référer à de vieilles centrales gaz des années 70. Quant à la comparaison au charbon, 75% de réduction, c’est une comparaison à une centrale charbon qui emet environ 1300 à 1400kg/MWh…. Ca doit encore exister aux Etats-Unis, qui exploite des centrales charbon parfois plus vieilles que moi, mais la comparaison est opportunément choisie…Le standard actuel est plutôt de 800kg/MWh. Com, quand tu nous tiens….

Par : christian

christian — Tue, 29 Jun 2010 16:40:19 +0000

Et que pensez-vous de leur nouvelle usine à eux, aux USA (TX) aussi ? Est-ce un moins bon placement ? Est-ce complémentaire ? Tout cela est-il du « bon marketing » ou un effet d’aubaine ?

Par : marcob12

marcob12 — Tue, 29 Jun 2010 06:37:19 +0000

Jolie machine. On parle de plus en plus aux USA d’une évolution rapide du charbon vers le gaz dans la génération d’électricité. L’opposition populaire est de plus en plus rude pour la construction de centrales à charbon, leur ressource en gaz (non-conventionnel) semble dépasser le siècle et au niveau des pollutions « visibles » et des émissions de CO2 le gaz est incomparable face au charbon. Le différentiel de 75% d’émissions est impressionnant pour un fournisseur d’électricité qui se doit d’anticiper une taxe carbone sous une forme ou une autre et doit aussi envisager la régulation des renouvelables intermittents. Des sources émettant très peu d’un côté et une source émettant le quart de ce que fait le charbon de l’autre et lissant le vent et le soleil, une bonne combinaison pour faire du business et des relations publiques tout en préservant le réseau. La turbine de Siemens a donc un marché potentiel réel aux USA.