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	Commentaires sur : Solar Elevator, un ascenseur à énergie solaire testé à Barcelone	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : Pitlift		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Pitlift]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2014 17:33:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Alors, dans le désordre : un des premiers ascenseurs hydrauliques date de 1887 dans la tour Eiffel où un réservoir au 3° étage stockait l&#039;eau pour actionner un piston pour les ascenseurs entre les étages 2 et 2 1/2 et 2 1/2 et 3 (l&#039;étage 2 1/2 étant la petite passerrelle entre les deux étages hauts de la tour. Pöur le recyclage d&#039;énergie de freinage, cela est effectif depuis de longues années et on récupère environ 18% d&#039;énergie au freinage qui est réinjectée dans le réseau électrique de l&#039;immeuble (seulement 18%, pas plus, à cause des forces de frottement qui sont plus importantes qu&#039;on ne le croit). Enfin, pour trimtab, utiliser des mines profondes comme STEP, cela risque à brève échéance de conduire à des phénomènes d&#039;érosion souterraine et de dolines dramatiques à cause des variations de niveau d&#039;eau et de ravinement lors des cycles de pompage et décharge, surtout à cause de la fragilité des terrains que constituent ces mines à roche très friable (charbon) ou solubles (phosphates).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Alors, dans le désordre : un des premiers ascenseurs hydrauliques date de 1887 dans la tour Eiffel où un réservoir au 3° étage stockait l&rsquo;eau pour actionner un piston pour les ascenseurs entre les étages 2 et 2 1/2 et 2 1/2 et 3 (l&rsquo;étage 2 1/2 étant la petite passerrelle entre les deux étages hauts de la tour. Pöur le recyclage d&rsquo;énergie de freinage, cela est effectif depuis de longues années et on récupère environ 18% d&rsquo;énergie au freinage qui est réinjectée dans le réseau électrique de l&rsquo;immeuble (seulement 18%, pas plus, à cause des forces de frottement qui sont plus importantes qu&rsquo;on ne le croit). Enfin, pour trimtab, utiliser des mines profondes comme STEP, cela risque à brève échéance de conduire à des phénomènes d&rsquo;érosion souterraine et de dolines dramatiques à cause des variations de niveau d&rsquo;eau et de ravinement lors des cycles de pompage et décharge, surtout à cause de la fragilité des terrains que constituent ces mines à roche très friable (charbon) ou solubles (phosphates).</p>
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		Par : seb		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/solar-elevator-un-ascenseur-a-energie-solaire-teste-a-barcelone/16446-2014-04#comment-67808</link>

		<dc:creator><![CDATA[seb]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2014 14:59:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bon quand est-ce qu&#039;on arrête ces bêtises ? Sans rire... Encore plus bête et plus inefficace que le stockage de l&#039;énergie par bâtiment, on fait le stockage par appareil... Alors ca fera un pack de batterie pour l&#039;ascenseur de l&#039;immeuble, mais aussi si on va au bout de la démarche un dans chaque lave linge, frigo, télé etc. (on m&#039;a dit que Fagor Brandt était entré dans l&#039;équipe du rallye Phébus et sortirait une machine à laver photovoltaique à installer sur vos balcons) ... C&#039;est génial : Ca demande de sur-dimensionner monstrueusement chaque stockage par rapport à des systèmes mutualisés, ça coute extrêmement cher, c&#039;est une aberration écologique, mais au moins ça fait de la jolie com... (un ascenseur à contrepoids consomme dans les 600W pendant les phases de montées et descente, autant dire que c&#039;est le cœur du problème énergétique mondial)... Quels sont les organismes qui ont payé CA ?...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bon quand est-ce qu&rsquo;on arrête ces bêtises ? Sans rire&#8230; Encore plus bête et plus inefficace que le stockage de l&rsquo;énergie par bâtiment, on fait le stockage par appareil&#8230; Alors ca fera un pack de batterie pour l&rsquo;ascenseur de l&rsquo;immeuble, mais aussi si on va au bout de la démarche un dans chaque lave linge, frigo, télé etc. (on m&rsquo;a dit que Fagor Brandt était entré dans l&rsquo;équipe du rallye Phébus et sortirait une machine à laver photovoltaique à installer sur vos balcons) &#8230; C&rsquo;est génial : Ca demande de sur-dimensionner monstrueusement chaque stockage par rapport à des systèmes mutualisés, ça coute extrêmement cher, c&rsquo;est une aberration écologique, mais au moins ça fait de la jolie com&#8230; (un ascenseur à contrepoids consomme dans les 600W pendant les phases de montées et descente, autant dire que c&rsquo;est le cœur du problème énergétique mondial)&#8230; Quels sont les organismes qui ont payé CA ?&#8230;</p>
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		Par : trimtab		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[trimtab]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2014 09:50:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;.....Il existe des systèmes d&#039;appoint de stockage ponctuel d&#039;énergie.....&quot; Prenons donc une vielle mine de charbon........qu&#039;il avait lui déjà des &#039;ascenceurs&#039;...! Option 1: Avec des &#039;surplus&#039; de production électrogène ponctuelle (critiques d&#039;intermittance ENR&#039;s suivez mon regard !), on fait monter l&#039;ascenceur jusq&#039;en haut, et quand on a besoin de jus &#039;d&#039;appoint&#039;, on lâche les bêtes pour faire tourner un générateur ou volant d&#039;interie....? Option 2: On noie des &#039;fonds&#039; d&#039;anciennes mine d&#039;eau (certaines le sont déjà naturellement noié....?). Avec des &#039;surplus&#039; de production électrogène ponctuelle (critiques d&#039;intermittance ENR&#039;s suivez mon regard !), on pompe l&#039;eau jusqu&#039;a la surface ou on aura &#039;recyclé&#039; le site en vaste reservoir d&#039;eau..! Quand on a besoin de jus &#039;d&#039;appoint&#039;, on lâche l&#039;eau de surface vers des abimes pour faire tourner une turbine...?..du mini STEP...quoi...? On a le retenu &#039;d&#039;aval&#039; (sous terre) la hauteur de chute, et l&#039;emplacement pour le retenu d&#039;amont....... Thinking outside the box again...? trimtab]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« &#8230;..Il existe des systèmes d&rsquo;appoint de stockage ponctuel d&rsquo;énergie&#8230;.. » Prenons donc une vielle mine de charbon&#8230;&#8230;..qu&rsquo;il avait lui déjà des &lsquo;ascenceurs&rsquo;&#8230;! Option 1: Avec des &lsquo;surplus&rsquo; de production électrogène ponctuelle (critiques d&rsquo;intermittance ENR&rsquo;s suivez mon regard !), on fait monter l&rsquo;ascenceur jusq&rsquo;en haut, et quand on a besoin de jus &lsquo;d&rsquo;appoint&rsquo;, on lâche les bêtes pour faire tourner un générateur ou volant d&rsquo;interie&#8230;.? Option 2: On noie des &lsquo;fonds&rsquo; d&rsquo;anciennes mine d&rsquo;eau (certaines le sont déjà naturellement noié&#8230;.?). Avec des &lsquo;surplus&rsquo; de production électrogène ponctuelle (critiques d&rsquo;intermittance ENR&rsquo;s suivez mon regard !), on pompe l&rsquo;eau jusqu&rsquo;a la surface ou on aura &lsquo;recyclé&rsquo; le site en vaste reservoir d&rsquo;eau..! Quand on a besoin de jus &lsquo;d&rsquo;appoint&rsquo;, on lâche l&rsquo;eau de surface vers des abimes pour faire tourner une turbine&#8230;?..du mini STEP&#8230;quoi&#8230;? On a le retenu &lsquo;d&rsquo;aval&rsquo; (sous terre) la hauteur de chute, et l&#8217;emplacement pour le retenu d&rsquo;amont&#8230;&#8230;. Thinking outside the box again&#8230;? trimtab</p>
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		Par : b api		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/solar-elevator-un-ascenseur-a-energie-solaire-teste-a-barcelone/16446-2014-04#comment-67806</link>

		<dc:creator><![CDATA[b api]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2014 07:52:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[On pourrait pas récupérer l&#039;énergie entre ceux qui montent et qui descendent ? Aux pertes de frottement près, çà devrait être égal. Il faudrait finalement peu d&#039;énergie pour faire fonctionner un ascenseur, qu&#039;il soit sur le réseau ou à énergie solaire. Il existe des systèmes d&#039;appoint de stockage ponctuel d&#039;énergie à volant d&#039;inertie pour les grues notamment de containers dans les ports. Enfin, il y a un tas de pays où des villes entières sont régulièrement privées d&#039;électricité, et donc les ascenseurs ne marchent pas quand il y a ces coupures. Un ascenseur indépendant sur énergie renouvelable y aurait du sens, mais pas avec de nouveaux systèmes: juste une sorte d&#039;UPS entre le réseau et le moteur de l&#039;ascenseur.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>On pourrait pas récupérer l&rsquo;énergie entre ceux qui montent et qui descendent ? Aux pertes de frottement près, çà devrait être égal. Il faudrait finalement peu d&rsquo;énergie pour faire fonctionner un ascenseur, qu&rsquo;il soit sur le réseau ou à énergie solaire. Il existe des systèmes d&rsquo;appoint de stockage ponctuel d&rsquo;énergie à volant d&rsquo;inertie pour les grues notamment de containers dans les ports. Enfin, il y a un tas de pays où des villes entières sont régulièrement privées d&rsquo;électricité, et donc les ascenseurs ne marchent pas quand il y a ces coupures. Un ascenseur indépendant sur énergie renouvelable y aurait du sens, mais pas avec de nouveaux systèmes: juste une sorte d&rsquo;UPS entre le réseau et le moteur de l&rsquo;ascenseur.</p>
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		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/solar-elevator-un-ascenseur-a-energie-solaire-teste-a-barcelone/16446-2014-04#comment-67805</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2014 18:07:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[pour les ascenseurs installés dans des villages non reliés au réseau. Ca dépasse l&#039;entendement....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>pour les ascenseurs installés dans des villages non reliés au réseau. Ca dépasse l&rsquo;entendement&#8230;.</p>
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		Par : Pastilleverte		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/solar-elevator-un-ascenseur-a-energie-solaire-teste-a-barcelone/16446-2014-04#comment-67804</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pastilleverte]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2014 10:16:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[une retombée concète de Solar Impulse.... même si ça n&#039;a rien à voir... Il s&#039;agit de panneaux PV, reliés à de l&#039;électronique &quot;intelleignete&quot;, et qui permet &quot;statistiquement&quot; d&#039;alimenter 50% de l&#039;énergie requise pour cet ascenceur. Très bien, mais pour des raisons de sécurité, je suppose que l&#039;alimentation électrique &quot;normale&quot; à 100% de la puissance potentielle nécessaire continuera d&#039;être installée et reliée en parallèle. En conséquence, une augmentation des coûts fixes, qui, espérons le, sera compensée par la baisse des coûts variables de fourniture d&#039;électricité. On attende les premiers bilans opérationnesl en ACV.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>une retombée concète de Solar Impulse&#8230;. même si ça n&rsquo;a rien à voir&#8230; Il s&rsquo;agit de panneaux PV, reliés à de l&rsquo;électronique « intelleignete », et qui permet « statistiquement » d&rsquo;alimenter 50% de l&rsquo;énergie requise pour cet ascenceur. Très bien, mais pour des raisons de sécurité, je suppose que l&rsquo;alimentation électrique « normale » à 100% de la puissance potentielle nécessaire continuera d&rsquo;être installée et reliée en parallèle. En conséquence, une augmentation des coûts fixes, qui, espérons le, sera compensée par la baisse des coûts variables de fourniture d&rsquo;électricité. On attende les premiers bilans opérationnesl en ACV.</p>
]]></content:encoded>
		
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