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	Commentaires sur : Sortie du nucléaire : 2 millions d&#8217;emplois seraient fragilisés	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : Fugu		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Fugu]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 10:29:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Bachoubouzouc : quelle méthode? quel sérieux? C&#039;est un peu comme la pub du restaurant au bord de la route qui affiche: Ici, valable! @enerZ: je ne doute pas de votre indépendance. Je remplace donc &quot;continue à soutenir&quot; par &quot;ne refuse pas dêtre arrosé par&quot; dans ma première phrase.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Bachoubouzouc : quelle méthode? quel sérieux? C&rsquo;est un peu comme la pub du restaurant au bord de la route qui affiche: Ici, valable! @enerZ: je ne doute pas de votre indépendance. Je remplace donc « continue à soutenir » par « ne refuse pas dêtre arrosé par » dans ma première phrase.</p>
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		Par : Bachoubouzouc		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 10:28:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est excessivement amusant de constater que cet article, qui dit que la sortie du nucléaire engendrera des destructions d&#039;emplois, est autant contesté (et avec tant de mauvaise foi). Pourtant il cite des chiffres d&#039;emplois précis et facilement vérifiables dans chaque filière électro-intensive. Et juste à côté un autre article, sur les destructions d&#039;emplois chez E.ON (suite à la sortie du nucléaire en Allemagne) est la parfaite application pratique de l&#039;évidence énoncée ici ! Et quel silence assourdissant pour cet article là ! Petit florilège : @ irisyak : &quot;Les prix actuels de l&#039;électricité sont le résultat de détournement de fonds qui ne seront plus possible avant dix ans.&quot; Lol. Vous appellez &quot;détournement de fond&quot; des crédits de recherche alors que la filière PV + éolien ne survit qu&#039;à coup de milliards de subvention depuis des années. @ pclost : &quot;Depuis quelques semaines nous avons droit à un battage médiatique où on s&#039;empresse de nous expliquer que sans le nucléaire en France, c&#039;est l&#039;Apocalyps&quot; N&#039;y a t&#039;il pas aussi du battage médiatique anti-nucléaire pendant ce temps là ? Au moins les études que nous citons sont chiffrées et crédibles (méthode correcte, prise en compte des contingences techniques...). Tandis que pour vous on attend toujours de savoir comment vous allez rendre possible la sortie du nucléaire (ou le passage à 50%) sans augmentation de CO2... On attend toujours de savoir ce que vous comptez faire pour la sûreté du réseau. @ meltem : &quot;Les études sérieuses indiquent que le nombre d&#039;emplois industriels en France est de l&#039;ordre de 3,5 millions. Vous prenez M. Proglio (-1,4M) et l&#039;Unidem (-2M) et ça y est, il n&#039;y a plus un seul emploi industriel (et donc tout est délocalisable!)&quot; C&#039;est quoi ce délire ? D&#039;un part Proglio parlait d&#039;un million et pas d&#039;1,4M, ensuite l&#039;UNIDEM parle de 2M fragilisés, càd plus susceptibles d&#039;être délocalisés qu&#039;avant, et non pas détruits, et enfin ces emplois sont les mêmes, ils ne s&#039;additionnent pas !!! En encore, il s&#039;agit d&#039;emplois directs et indirects, donc tous ne font pas partie des 3,5 millions d&#039;emplois industriels en France !!! Mais quelle mauvaise foi !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est excessivement amusant de constater que cet article, qui dit que la sortie du nucléaire engendrera des destructions d&#8217;emplois, est autant contesté (et avec tant de mauvaise foi). Pourtant il cite des chiffres d&#8217;emplois précis et facilement vérifiables dans chaque filière électro-intensive. Et juste à côté un autre article, sur les destructions d&#8217;emplois chez E.ON (suite à la sortie du nucléaire en Allemagne) est la parfaite application pratique de l&rsquo;évidence énoncée ici ! Et quel silence assourdissant pour cet article là ! Petit florilège : @ irisyak : « Les prix actuels de l&rsquo;électricité sont le résultat de détournement de fonds qui ne seront plus possible avant dix ans. » Lol. Vous appellez « détournement de fond » des crédits de recherche alors que la filière PV + éolien ne survit qu&rsquo;à coup de milliards de subvention depuis des années. @ pclost : « Depuis quelques semaines nous avons droit à un battage médiatique où on s&#8217;empresse de nous expliquer que sans le nucléaire en France, c&rsquo;est l&rsquo;Apocalyps » N&rsquo;y a t&rsquo;il pas aussi du battage médiatique anti-nucléaire pendant ce temps là ? Au moins les études que nous citons sont chiffrées et crédibles (méthode correcte, prise en compte des contingences techniques&#8230;). Tandis que pour vous on attend toujours de savoir comment vous allez rendre possible la sortie du nucléaire (ou le passage à 50%) sans augmentation de CO2&#8230; On attend toujours de savoir ce que vous comptez faire pour la sûreté du réseau. @ meltem : « Les études sérieuses indiquent que le nombre d&#8217;emplois industriels en France est de l&rsquo;ordre de 3,5 millions. Vous prenez M. Proglio (-1,4M) et l&rsquo;Unidem (-2M) et ça y est, il n&rsquo;y a plus un seul emploi industriel (et donc tout est délocalisable!) » C&rsquo;est quoi ce délire ? D&rsquo;un part Proglio parlait d&rsquo;un million et pas d&rsquo;1,4M, ensuite l&rsquo;UNIDEM parle de 2M fragilisés, càd plus susceptibles d&rsquo;être délocalisés qu&rsquo;avant, et non pas détruits, et enfin ces emplois sont les mêmes, ils ne s&rsquo;additionnent pas !!! En encore, il s&rsquo;agit d&#8217;emplois directs et indirects, donc tous ne font pas partie des 3,5 millions d&#8217;emplois industriels en France !!! Mais quelle mauvaise foi !</p>
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		<title>
		Par : Bichon		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/sortie-du-nucleaire-2-millions-demplois-seraient-fragilises/12893-2011-11#comment-36782</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bichon]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 10:13:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Quel serieux cette étude! &quot;Et en mutlipliant par 2,33 le chiffre nous obtenons 2 millions&quot; Je suis déçu de constater qu&#039;Enerzine publie cette article qui n&#039;est que purement et simplement de la PROPAGANDE MENSONGERE!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Quel serieux cette étude! « Et en mutlipliant par 2,33 le chiffre nous obtenons 2 millions » Je suis déçu de constater qu&rsquo;Enerzine publie cette article qui n&rsquo;est que purement et simplement de la PROPAGANDE MENSONGERE!</p>
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		Par : jeff_1982		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/sortie-du-nucleaire-2-millions-demplois-seraient-fragilises/12893-2011-11#comment-36781</link>

		<dc:creator><![CDATA[jeff_1982]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 09:37:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Lorsqu&#039;en France nous avons abrogé la peine de mort, qui c&#039;est soucié du devenir des guillotines et des bourreaux ???? Il est évident que les millions d&#039;emplois de dépollueurs nucléaires et de gardiens de déchets créés par la filière sur les milliers d&#039;années de vie des déchets produits (ou coproduits si l&#039;on considère la filière militaire) vont être en périls. En même temps, la production d&#039;electricité va contuer à embaucher des millions de gens tant qu&#039;il y aura des consommateurs. J&#039;ai meme envie de dire que les EnR vont créés plus d&#039;emplois à puissance égale car ce sont des petites unités loins des 1600MW d&#039;un hypothetique EPR. Je vais même aller plus loin, ce seront des emplois non déloxcalisables contraiement à l&#039;atome et ses filieres d&#039;extraction et de fabrication de combustible puis de retrait des déchets. Finalement on a tout à gagner à échanger ces emplois contre de nouveauxmoins toxics.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Lorsqu&rsquo;en France nous avons abrogé la peine de mort, qui c&rsquo;est soucié du devenir des guillotines et des bourreaux ???? Il est évident que les millions d&#8217;emplois de dépollueurs nucléaires et de gardiens de déchets créés par la filière sur les milliers d&rsquo;années de vie des déchets produits (ou coproduits si l&rsquo;on considère la filière militaire) vont être en périls. En même temps, la production d&rsquo;electricité va contuer à embaucher des millions de gens tant qu&rsquo;il y aura des consommateurs. J&rsquo;ai meme envie de dire que les EnR vont créés plus d&#8217;emplois à puissance égale car ce sont des petites unités loins des 1600MW d&rsquo;un hypothetique EPR. Je vais même aller plus loin, ce seront des emplois non déloxcalisables contraiement à l&rsquo;atome et ses filieres d&rsquo;extraction et de fabrication de combustible puis de retrait des déchets. Finalement on a tout à gagner à échanger ces emplois contre de nouveauxmoins toxics.</p>
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		<title>
		Par : enerZ		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/sortie-du-nucleaire-2-millions-demplois-seraient-fragilises/12893-2011-11#comment-36779</link>

		<dc:creator><![CDATA[enerZ]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 08:41:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La rédaction ne soutient personne ... ni aucun lobby... nous parlons de toutes les énergies dans le cas où vous ne l&#039;auriez pas remarqué. Dans le cas contraire, notre forum serait verrouillé et votre droit à la parole ignoré. Une petite mise au point La rédaction]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La rédaction ne soutient personne &#8230; ni aucun lobby&#8230; nous parlons de toutes les énergies dans le cas où vous ne l&rsquo;auriez pas remarqué. Dans le cas contraire, notre forum serait verrouillé et votre droit à la parole ignoré. Une petite mise au point La rédaction</p>
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		<title>
		Par : meltem		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/sortie-du-nucleaire-2-millions-demplois-seraient-fragilises/12893-2011-11#comment-36780</link>

		<dc:creator><![CDATA[meltem]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 08:39:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;accumulation des chiffres annoncés dans les différentes &quot;sorties&quot; est hallucinante. Les études sérieuses indiquent que le nombre d&#039;emplois industriels en France est de l&#039;ordre de 3,5 millions. Vous prenez M. Proglio (-1,4M) et l&#039;Unidem (-2M) et ça y est, il n&#039;y a plus un seul emploi industriel (et donc tout est délocalisable!) Un peu de sérieux ne ferait pas de mal, mais au moins nous avons depuis deux semaines une photographie intéressante du paysage économique et politique français &quot;contaminé&quot; à la radioactivité... c&#039;est une photo à encadrer et garder pour décrypter les prochaines études!!!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;accumulation des chiffres annoncés dans les différentes « sorties » est hallucinante. Les études sérieuses indiquent que le nombre d&#8217;emplois industriels en France est de l&rsquo;ordre de 3,5 millions. Vous prenez M. Proglio (-1,4M) et l&rsquo;Unidem (-2M) et ça y est, il n&rsquo;y a plus un seul emploi industriel (et donc tout est délocalisable!) Un peu de sérieux ne ferait pas de mal, mais au moins nous avons depuis deux semaines une photographie intéressante du paysage économique et politique français « contaminé » à la radioactivité&#8230; c&rsquo;est une photo à encadrer et garder pour décrypter les prochaines études!!!</p>
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		<title>
		Par : Fugu		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/sortie-du-nucleaire-2-millions-demplois-seraient-fragilises/12893-2011-11#comment-36778</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fugu]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 08:33:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il faut lire &quot;Mangez du Fugu avec l&#039;UNIDEN&quot;, bien sur... Le fugu est un poisson délicieux et très apprécié au Japon lorsqu&#039;il est préparé correctement, sinon il cause une mort foudroyante. Les cuisiniers japonais qui le préparent sont prodigieusement habiles et le monde entier envie cette expertise nippone, ce qui n&#039;empêche pas chaque année les accidents par ingestion fuguesque.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il faut lire « Mangez du Fugu avec l&rsquo;UNIDEN », bien sur&#8230; Le fugu est un poisson délicieux et très apprécié au Japon lorsqu&rsquo;il est préparé correctement, sinon il cause une mort foudroyante. Les cuisiniers japonais qui le préparent sont prodigieusement habiles et le monde entier envie cette expertise nippone, ce qui n&#8217;empêche pas chaque année les accidents par ingestion fuguesque.</p>
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		<title>
		Par : Bob26		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Bob26]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 08:07:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[excellent commentaire propv ! je pense que tu es dans le vrai mais ils n&#039;ont pas osé nous le dire ! tu m&#039;as mis de bonne humeur pour la journée merci !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>excellent commentaire propv ! je pense que tu es dans le vrai mais ils n&rsquo;ont pas osé nous le dire ! tu m&rsquo;as mis de bonne humeur pour la journée merci !</p>
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		<title>
		Par : Fugu		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/sortie-du-nucleaire-2-millions-demplois-seraient-fragilises/12893-2011-11#comment-36777</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fugu]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 08:07:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Même si la rédaction d&#039;ENERZINE continue à soutenir le lobby pro-nucléaire en publiant tous les fonds de tiroir de pseudo-études du lobby pro-nucléaire, pour une fois l&#039;étude de l&#039;UNIDEN/M se veut plus sérieuse: Elle a laissé de côté les projections arithmétique simplistes et a utilisé des maths probabilistes un peu plus évoluées: Une sortie du nucléaire par accident, probale en France au cours des 30 années à venir, pourrait effectivement causer la perte de quelques millions de vie à plus long terme, donc aussi effectvement 2 millions d&#039;emplois en dégâts collatéraux. Quand à savoir si cet accident produirait de nouveaux emplois, ils étudient sérieusement, avec tous réseaux de leur lobby, ce qui se passera au Japon dans les 5 ans à venir pour retoucher légèrement leurs modèles...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Même si la rédaction d&rsquo;ENERZINE continue à soutenir le lobby pro-nucléaire en publiant tous les fonds de tiroir de pseudo-études du lobby pro-nucléaire, pour une fois l&rsquo;étude de l&rsquo;UNIDEN/M se veut plus sérieuse: Elle a laissé de côté les projections arithmétique simplistes et a utilisé des maths probabilistes un peu plus évoluées: Une sortie du nucléaire par accident, probale en France au cours des 30 années à venir, pourrait effectivement causer la perte de quelques millions de vie à plus long terme, donc aussi effectvement 2 millions d&#8217;emplois en dégâts collatéraux. Quand à savoir si cet accident produirait de nouveaux emplois, ils étudient sérieusement, avec tous réseaux de leur lobby, ce qui se passera au Japon dans les 5 ans à venir pour retoucher légèrement leurs modèles&#8230;</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : pclost		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/sortie-du-nucleaire-2-millions-demplois-seraient-fragilises/12893-2011-11#comment-36775</link>

		<dc:creator><![CDATA[pclost]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 08:03:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Depuis quelques semaines nous avons droit à un battage médiatique où on s&#039;empresse de nous expliquer que sans le nucléaire en France, c&#039;est l&#039;Apocalypse Le tissu industriel n&#039;y survivra pas ? Je m&#039;interroge néanmoins sur l&#039;exemple allemand, disposant d&#039;une industrie autrement plus importante que la notre et pourtant le prix de l&#039;électricité y est plus élevé !? Allez comprendre... N&#039;est il pas réducteur de lier le coût de l&#039;électricité ? Pourquoi les sociétés industrielles ne s&#039;intéressent pas plus que çà aux réductions de consommation d&#039;électricité ? Parce qu&#039;elle est bon marché ? Nous ne sommes pas obligés de croire qu&#039;un cchangement de politique énergétique (électricité), c&#039;est se projeter à 10 ans, 20 ans ... Pas du court-terme comme on nous le laisseeentendre ces lobbyings pro-nucléaires. Ces sorties médiatiques montrent bien leur inquiétude croissante!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Depuis quelques semaines nous avons droit à un battage médiatique où on s&#8217;empresse de nous expliquer que sans le nucléaire en France, c&rsquo;est l&rsquo;Apocalypse Le tissu industriel n&rsquo;y survivra pas ? Je m&rsquo;interroge néanmoins sur l&rsquo;exemple allemand, disposant d&rsquo;une industrie autrement plus importante que la notre et pourtant le prix de l&rsquo;électricité y est plus élevé !? Allez comprendre&#8230; N&rsquo;est il pas réducteur de lier le coût de l&rsquo;électricité ? Pourquoi les sociétés industrielles ne s&rsquo;intéressent pas plus que çà aux réductions de consommation d&rsquo;électricité ? Parce qu&rsquo;elle est bon marché ? Nous ne sommes pas obligés de croire qu&rsquo;un cchangement de politique énergétique (électricité), c&rsquo;est se projeter à 10 ans, 20 ans &#8230; Pas du court-terme comme on nous le laisseeentendre ces lobbyings pro-nucléaires. Ces sorties médiatiques montrent bien leur inquiétude croissante!</p>
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