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	Commentaires sur : Stockage d&#8217;énergie : l&#8217;Etat soutient cette initiative	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : sancho		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/stockage-denergie-letat-soutient-cette-initiative/13744-2011-06#comment-30930</link>

		<dc:creator><![CDATA[sancho]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2012 08:58:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Nos cousins germains optent de plus en plus pour le stockage de l&#039;énergie sous forme d&#039;hydrogène haute pression qui est alors utilisé en complément du gaz pour faire fonctionner les turbines à gaz. Je crains cependant que les PV et les éoliennes ne terminent leur carière comme les moulins à vent d&#039;antant, dépassés par les progrès de la science. &quot;Pastilleverte&quot; a raison de penser que la mise au point des réacteurs à Thorium et à neutrons rapide mettra fin à toute cette débauche d&#039;ENR qui va dans tous les sens au fil des oportunités commerciales et des subventions, sans tenir compte des besoins croissants en énergie de l&#039;humanité.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Nos cousins germains optent de plus en plus pour le stockage de l&rsquo;énergie sous forme d&rsquo;hydrogène haute pression qui est alors utilisé en complément du gaz pour faire fonctionner les turbines à gaz. Je crains cependant que les PV et les éoliennes ne terminent leur carière comme les moulins à vent d&rsquo;antant, dépassés par les progrès de la science. « Pastilleverte » a raison de penser que la mise au point des réacteurs à Thorium et à neutrons rapide mettra fin à toute cette débauche d&rsquo;ENR qui va dans tous les sens au fil des oportunités commerciales et des subventions, sans tenir compte des besoins croissants en énergie de l&rsquo;humanité.</p>
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		Par : ecoenergie		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/stockage-denergie-letat-soutient-cette-initiative/13744-2011-06#comment-30929</link>

		<dc:creator><![CDATA[ecoenergie]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jun 2011 14:28:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Enfin les politiques commencent à se rendre compte que parler d&#039;énergies renouvelables dependant du climat sans stockage d&#039;energie ce n&#039;est pas serieux. Contrairement aux reves de certains pour le stockage hydraulique la majeure partie des sites possibles pour le stockage sont exploité en France. Le stockage par batteries est et restera un luxe reservé aux applications tres particulières. Il est indispensable de developper de nouvelles etudes pour obtenir des equipements de stockage ayant un tres bon rendement (l&#039;equipement travaille a la charge et a la decharge donc c&#039;est le ncarré du rendement quiintervient) Une vois possible serait le stockage a air comprimé lorsqu&#039;on saura maitriser les problèmes d&#039;échanges thermiques et que l&#039;on disposera de pompes a haut rendement; La recherche fondamentale - que fait le CNRS dans ce domaine ?? - devrait peut etre ouvrir des portes sur des solutions encore inconnues]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Enfin les politiques commencent à se rendre compte que parler d&rsquo;énergies renouvelables dependant du climat sans stockage d&rsquo;energie ce n&rsquo;est pas serieux. Contrairement aux reves de certains pour le stockage hydraulique la majeure partie des sites possibles pour le stockage sont exploité en France. Le stockage par batteries est et restera un luxe reservé aux applications tres particulières. Il est indispensable de developper de nouvelles etudes pour obtenir des equipements de stockage ayant un tres bon rendement (l&rsquo;equipement travaille a la charge et a la decharge donc c&rsquo;est le ncarré du rendement quiintervient) Une vois possible serait le stockage a air comprimé lorsqu&rsquo;on saura maitriser les problèmes d&rsquo;échanges thermiques et que l&rsquo;on disposera de pompes a haut rendement; La recherche fondamentale &#8211; que fait le CNRS dans ce domaine ?? &#8211; devrait peut etre ouvrir des portes sur des solutions encore inconnues</p>
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		Par : michel123		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/stockage-denergie-letat-soutient-cette-initiative/13744-2011-06#comment-30928</link>

		<dc:creator><![CDATA[michel123]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jun 2011 13:14:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il y en a qui ne manquent pas d&#039;air. Se faire financer 1 million d&#039;euro pour nous ressortir des recettes vieilles comme l&#039;électricité elle même , c&#039;est un peu fort de café . Tout le monde connait les step et leur efficacité de 80 % sans équivalent . Rien n&#039;empêche d&#039;utiliser les retenues collinaires pour le stockage combiné de l&#039;eau et de l&#039;énergie . Il suffit pour cela de surdimensioner le retenue de façon qu&#039; à la fin de la période d&#039;arrosage il reste au moins la moitié du réservoir (ou en tout cas une quantité sufffisante) pour continuer les aller- retour entre le réservoir du haut et du bas . Mais pour cela il faudrait que ceux qui nous dirigent aient quelques neurones dans le cerveau et ne se contentent pas d&#039;effets d&#039;annonce en négligeant le principal : l&#039;accumulation . Les batteries lithium ion ? Au prix où elles coutent c&#039;est impensable en dehors des petites unités .]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il y en a qui ne manquent pas d&rsquo;air. Se faire financer 1 million d&rsquo;euro pour nous ressortir des recettes vieilles comme l&rsquo;électricité elle même , c&rsquo;est un peu fort de café . Tout le monde connait les step et leur efficacité de 80 % sans équivalent . Rien n&#8217;empêche d&rsquo;utiliser les retenues collinaires pour le stockage combiné de l&rsquo;eau et de l&rsquo;énergie . Il suffit pour cela de surdimensioner le retenue de façon qu&rsquo; à la fin de la période d&rsquo;arrosage il reste au moins la moitié du réservoir (ou en tout cas une quantité sufffisante) pour continuer les aller- retour entre le réservoir du haut et du bas . Mais pour cela il faudrait que ceux qui nous dirigent aient quelques neurones dans le cerveau et ne se contentent pas d&rsquo;effets d&rsquo;annonce en négligeant le principal : l&rsquo;accumulation . Les batteries lithium ion ? Au prix où elles coutent c&rsquo;est impensable en dehors des petites unités .</p>
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		Par : Mamouth		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/stockage-denergie-letat-soutient-cette-initiative/13744-2011-06#comment-30927</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mamouth]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jun 2011 10:57:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Faire de la recherche sur s¡le stockage est une bonne chose. Mais là, les solutions retenues ne sont pas les bonnes : - Le pompage hydraulique, on en fait depuis des décennies. Où est la recherche ? - Les batteries Lithium-ion ne sont pas une solution déployable à grande échelle, par manque de ressources en Lithium. Allez-plutôt voir les batteries Zinc-air ou Souffre-Sodium. Mais bon, là il faudrait s&#039;attaquer à des technologies un peu plus novatrices, pas le genre de la recherche industrielle française.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Faire de la recherche sur s¡le stockage est une bonne chose. Mais là, les solutions retenues ne sont pas les bonnes : &#8211; Le pompage hydraulique, on en fait depuis des décennies. Où est la recherche ? &#8211; Les batteries Lithium-ion ne sont pas une solution déployable à grande échelle, par manque de ressources en Lithium. Allez-plutôt voir les batteries Zinc-air ou Souffre-Sodium. Mais bon, là il faudrait s&rsquo;attaquer à des technologies un peu plus novatrices, pas le genre de la recherche industrielle française.</p>
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		<title>
		Par : Boubou18		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/stockage-denergie-letat-soutient-cette-initiative/13744-2011-06#comment-30925</link>

		<dc:creator><![CDATA[Boubou18]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jun 2011 10:49:47 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Depuis plusieurs années, des viticulteurs de la région des corbières notamment, réclament la possibilité de créer des retenues collinaires pour avoir de l&#039;eau d&#039;irrigation et d&#039;abreuvage pour des troupeaux de moutons. Il leur est répondu que cela n&#039;est pas possible§ Et là, pour promouvoir les énergies renouvelables, certains sont prêts à investir des sommes colossales! On se moque vraiment du monde!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Depuis plusieurs années, des viticulteurs de la région des corbières notamment, réclament la possibilité de créer des retenues collinaires pour avoir de l&rsquo;eau d&rsquo;irrigation et d&rsquo;abreuvage pour des troupeaux de moutons. Il leur est répondu que cela n&rsquo;est pas possible§ Et là, pour promouvoir les énergies renouvelables, certains sont prêts à investir des sommes colossales! On se moque vraiment du monde!</p>
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		Par : Lo besierenc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/stockage-denergie-letat-soutient-cette-initiative/13744-2011-06#comment-30926</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lo besierenc]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jun 2011 10:39:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[ce n&#039;est pas d&#039;hier qu&#039;EDF a mis en oeuvre des solutions de &quot;stockage&quot; par l&#039;hydraulique, mais la solution n&#039;est vraiment pertinente que quand elle concerne de l&#039;électricité à d&#039;autres usages que le chauffage et la climatisation, pour ces derniers usages il faut réduire à un rôle tout à fait marginal le passage par l&#039;électricité... les stockages par batterie lithium ion posent des problèmes de coût et d&#039;incidence écologique. Il est plus facile et moins gaspilleur d&#039;énergie (y compris en usage domestique) de stocker de grandes quantités d&#039;eau fortement réchauffée quasi directement par le soleil (ou d&#039;un fluide caloporteur capable de restituer de manière contrôlée les calories emmagasinées) , en envisageant de compléter les ressources de la géothermie en lui combinant de fortes capacités de solaire thermique ne serait-ce que pour stabiliser la ressource ... Mais, comme la nécessaire priorité à la réduction des consommations d&#039;énergie (dans le bâtiment et les transports notamment, ce qui implique de minorer l&#039;utillisation des voitures individuelles et des camions) , le solaire thermique à usage quasi direct en eau chaude sanitaire, chauffage central et climatisation par adsoprtion, ne dispose pas du lobby des marchands d&#039;électricité et des producteurs d&#039;énergies fossiles et nucléaires.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>ce n&rsquo;est pas d&rsquo;hier qu&rsquo;EDF a mis en oeuvre des solutions de « stockage » par l&rsquo;hydraulique, mais la solution n&rsquo;est vraiment pertinente que quand elle concerne de l&rsquo;électricité à d&rsquo;autres usages que le chauffage et la climatisation, pour ces derniers usages il faut réduire à un rôle tout à fait marginal le passage par l&rsquo;électricité&#8230; les stockages par batterie lithium ion posent des problèmes de coût et d&rsquo;incidence écologique. Il est plus facile et moins gaspilleur d&rsquo;énergie (y compris en usage domestique) de stocker de grandes quantités d&rsquo;eau fortement réchauffée quasi directement par le soleil (ou d&rsquo;un fluide caloporteur capable de restituer de manière contrôlée les calories emmagasinées) , en envisageant de compléter les ressources de la géothermie en lui combinant de fortes capacités de solaire thermique ne serait-ce que pour stabiliser la ressource &#8230; Mais, comme la nécessaire priorité à la réduction des consommations d&rsquo;énergie (dans le bâtiment et les transports notamment, ce qui implique de minorer l&rsquo;utillisation des voitures individuelles et des camions) , le solaire thermique à usage quasi direct en eau chaude sanitaire, chauffage central et climatisation par adsoprtion, ne dispose pas du lobby des marchands d&rsquo;électricité et des producteurs d&rsquo;énergies fossiles et nucléaires.</p>
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		Par : gaga42		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/stockage-denergie-letat-soutient-cette-initiative/13744-2011-06#comment-30924</link>

		<dc:creator><![CDATA[gaga42]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jun 2011 09:09:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ce genre d&#039;initiatives est bienvenu, voire indispensable car les EnR sans production de fond (fossile ou nucléaire) ne sont pas viables sans stockage, même en réseau. Un bémol quand même: le lithium est de plus en plus rare...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ce genre d&rsquo;initiatives est bienvenu, voire indispensable car les EnR sans production de fond (fossile ou nucléaire) ne sont pas viables sans stockage, même en réseau. Un bémol quand même: le lithium est de plus en plus rare&#8230;</p>
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		Par : js		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/stockage-denergie-letat-soutient-cette-initiative/13744-2011-06#comment-30923</link>

		<dc:creator><![CDATA[js]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jun 2011 08:27:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je trouve ça très bien que l&#039;on avance dans la recherche au niveau du stockage, ça ne peut être que bénéfique, mais je trouve les montants alloués, pas très élevés !!!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je trouve ça très bien que l&rsquo;on avance dans la recherche au niveau du stockage, ça ne peut être que bénéfique, mais je trouve les montants alloués, pas très élevés !!!</p>
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		<title>
		Par : Raymond84		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/stockage-denergie-letat-soutient-cette-initiative/13744-2011-06#comment-30922</link>

		<dc:creator><![CDATA[Raymond84]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jun 2011 07:57:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Hallucinant proposer des batteries lithium ion pour un stockage d&#039;énergie hors vehicule ou portable. Le grand n&#039;importe quoi français et apès on dira que le renouvelable n&#039;est pas rentable!!! combien a payer AREVA pour que l&#039;on propose de telles bètises.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hallucinant proposer des batteries lithium ion pour un stockage d&rsquo;énergie hors vehicule ou portable. Le grand n&rsquo;importe quoi français et apès on dira que le renouvelable n&rsquo;est pas rentable!!! combien a payer AREVA pour que l&rsquo;on propose de telles bètises.</p>
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		Par : Jean bruno		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/stockage-denergie-letat-soutient-cette-initiative/13744-2011-06#comment-30921</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jean bruno]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jun 2011 07:47:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[pour répondre à &quot;&quot;On&quot; s&#039;étonnera que l&#039;autoproclamée reine des Enr ne fasse pas participer la région Poitou Charentes à ce projet, mais, après tout on s&#039;en f...&quot;, sachez qu&#039;une entreprise poitevine productrice d&#039;électricité s&#039;est déjà bien gavée en subventions tout récemment, attendez un peu et vous verrez fleurir les communications ronflantes et totalement farfelues sur le stockage HTA/HTB/BT en poitou...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>pour répondre à «  »On » s&rsquo;étonnera que l&rsquo;autoproclamée reine des Enr ne fasse pas participer la région Poitou Charentes à ce projet, mais, après tout on s&rsquo;en f&#8230; », sachez qu&rsquo;une entreprise poitevine productrice d&rsquo;électricité s&rsquo;est déjà bien gavée en subventions tout récemment, attendez un peu et vous verrez fleurir les communications ronflantes et totalement farfelues sur le stockage HTA/HTB/BT en poitou&#8230;</p>
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