Commentaires sur : Taxe carbone : inclure l’électricité ?

Par : Dan1

Dan1 — Wed, 29 Jul 2009 13:55:27 +0000

Pour Bati : Amalgame et n’importe quoi : Ce n’est pas parce qu’un kWh électrique en énergie finale est produit par 3 kWh thermiques dans la centrale (charbon, gaz ou nucléaire) que le contenu en CO2 est systèmatiquement plus élevé qu’une solution de combustion locale, ça n’a rien à voir directement. Pour connaître le contenu réel en CO2 d’une filière il faut faire une analyse complète des processus en sachant que ce contenu peut évoluer au fil du temps et des utilisations. Renseignez vous où donnez moi de très bons arguments, sachant que nous en avons abondamment discuté. Vous pouvez aussi vous lancer dans la lecture des commentaires des articles d’Enerzine, cela crédibilisera sûrement votre propos. D’autre part, l’instauration d’une vraie taxe carbone qui pénalisera les vraies émissions ne sera pas aussi défavorable que cela à l’électricité en France et pénalisera beaucoup plus le fioul et le gaz ! Comme je l’ai déjà écrit, l’application d’une taxe carbone aux 32 millions de tonnes de CO2 émis par la production électrique française, reviendrait à augmenter de 1 % la facture TTC d’un consommateur moyen avec ou sans chauffage électrique (sur la base d’une augmentation globale du MWh de 1 Euro à cause de la taxe carbone). 1 % ne fera pas bouger grand chose dans les choix des constructeurs et des propriétaires. Et de toute façon l’électricité est déjà largement « facturée » en France par rapport aux autres énergies fossiles au cas où vous ne l’auriez pas remarqué sur votre facture.

Par : Bati

Bati — Wed, 29 Jul 2009 12:17:23 +0000

Je répond à Ronald qui n’a visiblement aucune compréhension des problèmes d’énergie. Se pemettre de dire des choses aussi stupide montre le degré de désinformation dans lequel vous êtes. Le Kwh électrique est très producteur de CO2 via son extraction, son transport et sa production. avons nous de l’uranium sur notre territoire? NON. Une taxe carbone sur l’électricité est bien sur une évidence afin d’arrêter de mettre des chauffages elec partout. Il faut ainsi financer l’isolation des bâtiments nuef et à rénové pour ainsi se chauffer au bois. En France le potentiel es considérable. Je travail dans les économies d’énergie en bureau détude d’urbanisme et je sais de quoi je parles. Arrêter d’être aussi aveugle et renseignez vous un peu, ce serait déja ça. 1kwh de chauffage elec est produi par 3 kwh, Ou est donc le rapport positif????????? Il faut ABSOLUMENT facturé l’électricité en France.

Par : Tartempion

Tartempion — Fri, 24 Jul 2009 16:09:29 +0000

Une taxe carbone, comme son nom l’indique doit s’appliquer à tous les produits rejetant du carbone fossile dans l’atmosphère …………………. y inclure les productions ENR serait contreproductif : comment voulez-vous, M. Renewable, guider les utilisateurs vers les ENR si elles sont taxées ! Il y a un cap de 10 à 15 ans à passer pour que les ENR s’incorporent correctement dans le marché,………………….. et d’ici là il faut les subventionner, mais de façon équitable …………….. Après, on en reparle, car effectivement les fossiles seront morts, ou en dernière phase ……………….

Par : Guydegif(91)

Guydegif(91) — Fri, 24 Jul 2009 13:13:41 +0000

Pas très ''mouton'' et surtout pas très ''gentil'' le ''gentil eponyme'' ci-dessus....! Je suis content que la proposition dont il est question ici de ''taxer l'électricité là où c'est justifié en fct de sa teneur Carbone voire GES !'', est signée M.Rocard, qui est du PS et de plus un ''sage'', car si c'était un UMP, les critiques fuseraient faciles ! C'est donc un avis qui n'est pas biaisé par une adhésion oui_iste à une cause sarkosienne captive ! Bien ! Il me parait légitime de taxer les pollueurs en fct de la ''dose'' de pollution. Vrai partout ! Vrai ici ! Et comme disait Dan ci-dessus:''...., on peut parfaitement taxer l'électricité française pour ses émissions de CO2 réelles et mesurées sans mettre en péril le pouvoir d'achat''. Et pourquoi ne pas rendre ''quantitatif'' et déterminant le critère de ''bilan thermique'' de tout logement, censé être en vigueur et considéré pour une vente ou une location pour éviter les passoires, et indexer la taxe Carbone ou GES d'1 logement en fonction de ce critère, entre autres.... Ceci me semble assez représentatif et réaliste sauf si les gens pratiquent une ''régulation de température à la hussarde'', en laissant le chauffage plein pot et en ouvrant / fermant les fenêtres pour réguler.... ! Et je cite à nouveau Dan pour une idée que je partage: ''Si nous n'avions pas fait le chauffage électrique, nos logements seraient probablement pires (au niveau isolation) car nous aurions alors encore plus massivement chauffé avec des kWh deux à trois fois moins cher ! Vive le fioul des années 90. Car pour le fioul et le gaz, c'est le coût d'installation qui était dissuasif, pas le coût de fonctionnement. Pour l'électricité, c'était et c'est encore l'inverse.'' De plus, ce coût d'installation il fallait le mettre dès le départ pour fioul, gaz, bois,...(donc capital substantiel), alors que pour l'électricité coût de d'installation au départ modeste, et coût de fonctionnement plus costaud mais é-t-a-l-é dans le temps donc plus digeste. Ce raisonnement est encore plus vrai pour les logements mis en location ! cqfd A+ Salutations Guydegif(91)

Par : Gentil mouton

Gentil mouton — Fri, 24 Jul 2009 10:38:21 +0000

prenez un gouvernement qui a fait de gros cadeaux aux élites: bouclier fiscal, avantages … mais plus d’argent dans les caisses, comment en trouver? taxer les pauvres et les classes moyennes. On enrobe tout cela dans la lutte contre le réchauffement climatique et hop c’est parti. Sauf que pour aller bosser, beaucoups n’ont pas le choix, il faut prendre la voiture. autant d’argent en moins à la fin du mois. Mais il y a mieux, rocard propose aussi de taxer l’électricité. Depuis quand cette énergie rejette du co2? Depuis quand cela contribue t’il aux gaz à effet de serre. On se fout du monde une fois de plus. Rocard a touché combien pour se rapport de merde? encore un qui est parti à la soupe et a renié toute éthique en terme plus simple, un « vendu » qui nous vend sur l’air écolo une taxe de plus. allez au diable élite de merde !!!

Par : Tho

Tho — Fri, 24 Jul 2009 09:46:23 +0000

Taxons, taxons, on sait faire cela très bien en France…Le pauvre peuple à son pouvoir d’achat qui se réduit comme peau de chagrin, (même en travaillant plus), les sociétés virent à tour de bras..Et nos anciens 1er ministres Roccard & Juppé (de l’ENA bien sûr) ont une petite mission (bien payée) pour nous inventer de nouvelles taxes qui s’additionnent au millefeuille fiscal…..Que font nos voisins Européens sur ce sujet ? Bientôt on va se faire taxer sur l’air que l’on respire, et donc sur le gaz carbonique que l’on rejette….On vit une époque formidable.

Par : Dan1

Dan1 — Fri, 24 Jul 2009 08:32:04 +0000

Pourquoi ne pas taxer l’électricité pour le CO2 émis ? La solution est simple, si on part d’une tonne de CO2 à 32 Euros, et que la production française d’électricité continue à émettre aux alentours de 32 millions de tonnes de CO2 par an, les entreprises françaises de productions d’électricité se verraient pénalisées d’environ un milliard d’Euros par an dont 500 millions pour EDF. Si on prend le cas d’EDF qui produit 484 TWh par an en France, cela reviendrait à augmenter en moyenne le prix du MWh de 1 Euros par rapport à un prix de vente sortie centrale d’environ 40 Euros (+ 2,5 %), sachant que cela représente environ 1 tiers de la facture globale. Si on fait une simulation sur la facture 2008, on trouverait une augmentation globale de la facture EDF d’environ 1%. Si on part sur ces bases, on peut parfaitement taxer l’électricité française pour ses émissions de CO2 réelles et mesurées sans mettre en péril le pouvoir d’achat. Evidemment, les polonais les hollandais et autres vont avoir un peu plus mal au porte monnaie.

Par : Pierrotb01

Pierrotb01 — Fri, 24 Jul 2009 07:24:13 +0000

Erreur d’unité: eq CO2

Par : Pierrotb01

Pierrotb01 — Fri, 24 Jul 2009 07:17:02 +0000

Tiens c’est bizare. Pourquoi ce titre perfide et largement améliorable « taxe carbone: inclure l’électricité »? Comme si l’électricité achetée par le consommateur et entreprise françaises n’éméttait pas: -85g eq C par kwh !+ 10% de pertes en ligne (% controversé). -Et pour un usage de chauffage électrique cenviron 168g eq C + 10%

Par : Dan1

Dan1 — Thu, 23 Jul 2009 19:46:51 +0000

Tiens c’est nouveau, après avoir sans cesse affirmé le contraire ! Je n’ai aucun intérêt dans le nucléaire, je me borne à constater des faits et à combattre les mensonges. Il ne faut pas combattre la seule consommation électrique comme le mal absolu. Il faut regarder l’ensemble de la consommation énergétique. L’électricité supporte déjà 2 taxes (TLE et TVA) appliquées sur 7 rubriques au total : – TLE municipale à 8 % – TLE départementale à 4 % – TVA à 5,5 % sur abonnement – TVA à 19,6 % sur consommation – TVA à 19,6 % sur CSPE – TVA à 5,5 % sur TLE – TVA à 19,6 % sur TLE A relire sur sa facture. Le moins que l’on puisse dire est que le fisc n’a pas oublié l’électricité. Au bilan, le producteur en concurrence (en excluant le transport et distribution) ne représente que moins d’un tiers de la facture et les taxes un quart. En France nous sommes plutôt dans la bonne moyenne et les logements possédant le chauffage électrique sont plutôt mieux isolés que les autres… à cause d’un moyen de chauffage dont le prix du kWh a longtemps été deux à trois fois plus cher que les autres solutions. Voilà ce sont des faits, il suffit de les reconnaître. Si nous n’avions pas fait le chauffage électrique, nos logements seraient probablement pires car nous aurions alors encore plus massivement chauffé avec des kWh deux à trois fois moins cher ! Vive le fioul des années 90. Car pour le fioul et le gaz, c’est le coût d’installation qui était dissuasif, pas le coût de fonctionnement. pour l’électricité, c’était et c’est encore l’inverse. Maintenant, on peut et on doit faire mieux, relire à ce sujet le nouveau bilan de RTE qui pointe bien les autres usages énergivores et générateurs de pointes horaires de consommation. Pour les polémiques sans fin, je vous renvoie le compliment et juge aux arguments.