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	Commentaires sur : UE : un besoin de 600 GW de capacité de production d&#8217;ici 2025	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
	<lastBuildDate>Fri, 30 Sep 2011 06:54:55 +0000</lastBuildDate>
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		Par : Nicias		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Nicias]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Sep 2011 06:54:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@chanois &quot;Il me semble excessif de dire que les ENR intermittentes sont les seules responsables du développement des centrales à gaz&quot; C&#039;est un problème de financement sublimé par la libéralisation des marchés. Les banques adorent les centrales au gaz car ce sont celles qui necessitent le moins d&#039;investissement.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@chanois « Il me semble excessif de dire que les ENR intermittentes sont les seules responsables du développement des centrales à gaz » C&rsquo;est un problème de financement sublimé par la libéralisation des marchés. Les banques adorent les centrales au gaz car ce sont celles qui necessitent le moins d&rsquo;investissement.</p>
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		Par : chanois		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[chanois]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Sep 2011 15:10:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[... le gaz est dit &quot;naturel&quot; en référence au méthane directement extrait des gisements et par opposition au gaz manufacturé (fabriqué à partir du coke) qui avait cours avant l&#039;avènement du gaz algérien dans les années 60. Ce vocable est hérité de l&#039;histoire énergétique du pays et non le fruit d&#039;une volonté de &quot;green washing&quot; des acteurs de cette énergie. Pour le reste, je suis d&#039;accord, même si cette énergie reste la moins polluante des énergies fossiles, la filière fait et devra continuer à faire des progrès en matière d&#039;efficacité énergétique. En matière de production d&#039;électricité si nous arrêtons de développer la pointe, nous limiterons le développement des centrales thermiques quelle que soit l&#039;énergie fossile entrante. Il me semble excessif de dire que les ENR intermittentes sont les seules responsables du développement des centrales à gaz ; les centrales thermiques vieillantes devront de toutes façons être remplacées par des équipements plus performants (rendement &gt;50%), plus flexibles, moins émettrices de CO2 à service égal, et moins chères en capital investi par MW.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230; le gaz est dit « naturel » en référence au méthane directement extrait des gisements et par opposition au gaz manufacturé (fabriqué à partir du coke) qui avait cours avant l&rsquo;avènement du gaz algérien dans les années 60. Ce vocable est hérité de l&rsquo;histoire énergétique du pays et non le fruit d&rsquo;une volonté de « green washing » des acteurs de cette énergie. Pour le reste, je suis d&rsquo;accord, même si cette énergie reste la moins polluante des énergies fossiles, la filière fait et devra continuer à faire des progrès en matière d&rsquo;efficacité énergétique. En matière de production d&rsquo;électricité si nous arrêtons de développer la pointe, nous limiterons le développement des centrales thermiques quelle que soit l&rsquo;énergie fossile entrante. Il me semble excessif de dire que les ENR intermittentes sont les seules responsables du développement des centrales à gaz ; les centrales thermiques vieillantes devront de toutes façons être remplacées par des équipements plus performants (rendement >50%), plus flexibles, moins émettrices de CO2 à service égal, et moins chères en capital investi par MW.</p>
]]></content:encoded>
		
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		Par : Eloi		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/ue-un-besoin-de-600-gw-de-capacite-de-production-dici-2025/13213-2011-09#comment-35155</link>

		<dc:creator><![CDATA[Eloi]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Sep 2011 18:31:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est bien de citer les chiffres en milliards d&#039;€ mais ca donne l&#039;impression qu&#039;il y aura plein de renouvelable Si pour fossile, fissile, biomasse et hydro on prend une disponibilité de 7500 h, pour l&#039;éolien une disponibilité de 2600 h (ca suppose une part importante d&#039;off-shore, et donc plus coûteux que ce qu&#039;ils avancent) et le solaire de 1000 h, ca nous fait : En termes de production d&#039;énergie (ce qui nous intéresse), ca nous fait charbon : 36-31 % gaz : 35-38% éolien : 11-13% solaire: 5-6% Et tout cela pour une facture approchant le mille milliards d&#039;€.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est bien de citer les chiffres en milliards d&rsquo;€ mais ca donne l&rsquo;impression qu&rsquo;il y aura plein de renouvelable Si pour fossile, fissile, biomasse et hydro on prend une disponibilité de 7500 h, pour l&rsquo;éolien une disponibilité de 2600 h (ca suppose une part importante d&rsquo;off-shore, et donc plus coûteux que ce qu&rsquo;ils avancent) et le solaire de 1000 h, ca nous fait : En termes de production d&rsquo;énergie (ce qui nous intéresse), ca nous fait charbon : 36-31 % gaz : 35-38% éolien : 11-13% solaire: 5-6% Et tout cela pour une facture approchant le mille milliards d&rsquo;€.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : moise44		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/ue-un-besoin-de-600-gw-de-capacite-de-production-dici-2025/13213-2011-09#comment-35154</link>

		<dc:creator><![CDATA[moise44]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Sep 2011 13:16:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Qu&#039;il est dur pour tous les droguès que nous sommes tous de penser a entrer dans un période de sevrage qui sera de toute façon inévitable ! Sinon, effectivement, le pétrole naturel et le charbon naturel sont issus des mêmes processus que celui du gaz naturel ! Le gaz est naturel parce qu&#039;il est inodore, incolore et ne se voit pas ...affublé de ce petit mot &quot;naturel&quot;, on pourrait croire que c&#039;est moins grave et moins dansgeureux... Comme toujours on accorde plus d&#039;importance a ce qui se voit plus qu&#039;a ce qui ne se voit pas immédiatement autour de nous.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Qu&rsquo;il est dur pour tous les droguès que nous sommes tous de penser a entrer dans un période de sevrage qui sera de toute façon inévitable ! Sinon, effectivement, le pétrole naturel et le charbon naturel sont issus des mêmes processus que celui du gaz naturel ! Le gaz est naturel parce qu&rsquo;il est inodore, incolore et ne se voit pas &#8230;affublé de ce petit mot « naturel », on pourrait croire que c&rsquo;est moins grave et moins dansgeureux&#8230; Comme toujours on accorde plus d&rsquo;importance a ce qui se voit plus qu&rsquo;a ce qui ne se voit pas immédiatement autour de nous.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : moise44		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/ue-un-besoin-de-600-gw-de-capacite-de-production-dici-2025/13213-2011-09#comment-35153</link>

		<dc:creator><![CDATA[moise44]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Sep 2011 13:08:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Depuis 2000, la capacité nette installée en charbon a diminué... je ne vois pas comment elle pourrait remonter à un quart des investissements.&quot; Bah moi je vois bien plusieurs bonnes raisons : - L&#039;allemagne va arrêter son parc nucléaire et construire massivment des centrales a charbon et a gaz, c&#039;est évident ! - Si nous augmentons massivement la puissance installé de photopile, alors il faut aussi installer l&#039;équivalent en centrale a gaz ou a charbon pour pallier a l&#039;intermittence. - Même chose pour les moulins a vent ! Je penses que cette étude tiens compte de ce constat, c&#039;est tout simple...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Depuis 2000, la capacité nette installée en charbon a diminué&#8230; je ne vois pas comment elle pourrait remonter à un quart des investissements. » Bah moi je vois bien plusieurs bonnes raisons : &#8211; L&rsquo;allemagne va arrêter son parc nucléaire et construire massivment des centrales a charbon et a gaz, c&rsquo;est évident ! &#8211; Si nous augmentons massivement la puissance installé de photopile, alors il faut aussi installer l&rsquo;équivalent en centrale a gaz ou a charbon pour pallier a l&rsquo;intermittence. &#8211; Même chose pour les moulins a vent ! Je penses que cette étude tiens compte de ce constat, c&rsquo;est tout simple&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : renewable		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/ue-un-besoin-de-600-gw-de-capacite-de-production-dici-2025/13213-2011-09#comment-35152</link>

		<dc:creator><![CDATA[renewable]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Sep 2011 12:31:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[les types qui ont fait cette étude sont vraiment à la masse, si tout est à l&#039;image de leur 5000€/KW pour le solaire, on peut vraiment douter de son sérieux. Comme on est plutôt à 2/2,5€/KW (et bien moins à l&#039;avenir), l&#039;investissement dans le solaire sera plutot de 40/50milliards$ et pas 120milliards...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>les types qui ont fait cette étude sont vraiment à la masse, si tout est à l&rsquo;image de leur 5000€/KW pour le solaire, on peut vraiment douter de son sérieux. Comme on est plutôt à 2/2,5€/KW (et bien moins à l&rsquo;avenir), l&rsquo;investissement dans le solaire sera plutot de 40/50milliards$ et pas 120milliards&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : ecoenergie		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/ue-un-besoin-de-600-gw-de-capacite-de-production-dici-2025/13213-2011-09#comment-35151</link>

		<dc:creator><![CDATA[ecoenergie]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Sep 2011 12:08:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En accord avec teredral. La consomation d&#039;electricité continue a croitre en France de facon vertigineuse (+5,5% en 2010 soit 26TWh) Les nouvelles energies renouvelables n&#039;ont augmenté que de 2,2 TWh en 2010, c&#039;est dire qu&#039;elles ne couvrent même pas Le dixième de l&#039;augmentation de consommation. Au lieu de prevoir des economies d&#039;énergie et de limiter la production on se precipite vers le charbon, les gaz de schiste ou dits &quot;naturels&quot; et la lignite. Nous avons tous oublié les enseignements du GIEC : plus on agira tôt, plus on a de chances de diminuer le rechauffementclimatique c&#039;est analogue au cas du cancer. Prevoir une augmentation de la production avec des sources emettant du CO2 c&#039;est avancer les yeux bandés vers le rechauffement climatique de +5°, c&#039;est cultiver ce cancer]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En accord avec teredral. La consomation d&rsquo;electricité continue a croitre en France de facon vertigineuse (+5,5% en 2010 soit 26TWh) Les nouvelles energies renouvelables n&rsquo;ont augmenté que de 2,2 TWh en 2010, c&rsquo;est dire qu&rsquo;elles ne couvrent même pas Le dixième de l&rsquo;augmentation de consommation. Au lieu de prevoir des economies d&rsquo;énergie et de limiter la production on se precipite vers le charbon, les gaz de schiste ou dits « naturels » et la lignite. Nous avons tous oublié les enseignements du GIEC : plus on agira tôt, plus on a de chances de diminuer le rechauffementclimatique c&rsquo;est analogue au cas du cancer. Prevoir une augmentation de la production avec des sources emettant du CO2 c&rsquo;est avancer les yeux bandés vers le rechauffement climatique de +5°, c&rsquo;est cultiver ce cancer</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Le lorrain		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/ue-un-besoin-de-600-gw-de-capacite-de-production-dici-2025/13213-2011-09#comment-35150</link>

		<dc:creator><![CDATA[Le lorrain]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Sep 2011 06:57:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Typique de l&#039;IAE : foutre du gaz, du charbon et du pétrole partout... les même qui disaient encore il y a 5 ans que l&#039;éolien grimperait à 3GW en Europe en 2010... contre 85GW en réalité... Depuis 2000, la capacité nette installée en charbon a diminué... je ne vois pas comment elle pourrait remonter à un quart des investissements. Leurs études sont de la daube, point.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Typique de l&rsquo;IAE : foutre du gaz, du charbon et du pétrole partout&#8230; les même qui disaient encore il y a 5 ans que l&rsquo;éolien grimperait à 3GW en Europe en 2010&#8230; contre 85GW en réalité&#8230; Depuis 2000, la capacité nette installée en charbon a diminué&#8230; je ne vois pas comment elle pourrait remonter à un quart des investissements. Leurs études sont de la daube, point.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Teredral		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/ue-un-besoin-de-600-gw-de-capacite-de-production-dici-2025/13213-2011-09#comment-35149</link>

		<dc:creator><![CDATA[Teredral]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Sep 2011 06:39:04 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Avec un tel programme où la moitié de la capacité nouvelle est prévue en charbon et gaz, l&#039;augmentation de 5,8% des émissions mondiales de CO2 en 2010 n&#039;est qu&#039;un début. L&#039;engagement de l&#039;Europe d&#039;une réduction de 20% en 2020 a-t-il encore un sens ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Avec un tel programme où la moitié de la capacité nouvelle est prévue en charbon et gaz, l&rsquo;augmentation de 5,8% des émissions mondiales de CO2 en 2010 n&rsquo;est qu&rsquo;un début. L&rsquo;engagement de l&rsquo;Europe d&rsquo;une réduction de 20% en 2020 a-t-il encore un sens ?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : irisyak		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/ue-un-besoin-de-600-gw-de-capacite-de-production-dici-2025/13213-2011-09#comment-35148</link>

		<dc:creator><![CDATA[irisyak]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Sep 2011 06:28:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enerzine.com/ue-un-besoin-de-600-gw-de-capacite-de-production-dici-2025/13213-2011-09#comment-35148</guid>

					<description><![CDATA[La question des effets de la croissance des énergies nouvelles n&#039;est pas prises en compte ici. En effet il est à craindre que, vu la baisse des prix des énergies nouvelles, ce programme soit inadapté au nouveau contexte. En effet le solaire sera compétitif pour 2015 env... et l&#039;éolien voit son développement aux USA au foint de faire en sorte que les prix vont enfin baisser ...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La question des effets de la croissance des énergies nouvelles n&rsquo;est pas prises en compte ici. En effet il est à craindre que, vu la baisse des prix des énergies nouvelles, ce programme soit inadapté au nouveau contexte. En effet le solaire sera compétitif pour 2015 env&#8230; et l&rsquo;éolien voit son développement aux USA au foint de faire en sorte que les prix vont enfin baisser &#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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