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	Commentaires sur : Venteea : Le plus gros stockage par batterie de France	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
	<lastBuildDate>Wed, 10 Jun 2015 19:01:52 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/venteea-le-plus-gros-stockage-par-batterie-de-france/18258-2015-06#comment-78392</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2015 19:01:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ca fait bien longtemps que je dis qu&#039;à terme on se dirigera vers une rémunération des réseaux par un tarif forfaitaire fonction de la puissance souscrite type box internet (ou une surcharge pour les auto-producteurs). No free lunch, sauf pour celui qui veut totalement se déconnecter auquel cas c&#039;est son choix et il assume. Concerant les STEP vous faites référence à une période passée, mais aujourd&#039;hui elles fonctionnent plutôt régulièrement.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ca fait bien longtemps que je dis qu&rsquo;à terme on se dirigera vers une rémunération des réseaux par un tarif forfaitaire fonction de la puissance souscrite type box internet (ou une surcharge pour les auto-producteurs). No free lunch, sauf pour celui qui veut totalement se déconnecter auquel cas c&rsquo;est son choix et il assume. Concerant les STEP vous faites référence à une période passée, mais aujourd&rsquo;hui elles fonctionnent plutôt régulièrement.</p>
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		<title>
		Par : Herve		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/venteea-le-plus-gros-stockage-par-batterie-de-france/18258-2015-06#comment-78391</link>

		<dc:creator><![CDATA[Herve]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2015 18:30:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sauf que... la logique individuelle necessite quand même le réseau l&#039;hiver. Et comme le réseau, ça coute essentiellement des frais fixes, faut le payer de toute façon... Donc au final si tout le monde s&#039;y mets, il n&#039;est pas certain que ça fasse économiser grand chose, par contre ça va couter bien plus... Concernant le non fonctionnement des steps existantes je crois qu&#039;il y a un souci avec la turpe qui les rends encore moins rentables car elle est payée deux fois, je ne sais pas ou ça en est cette affaire.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sauf que&#8230; la logique individuelle necessite quand même le réseau l&rsquo;hiver. Et comme le réseau, ça coute essentiellement des frais fixes, faut le payer de toute façon&#8230; Donc au final si tout le monde s&rsquo;y mets, il n&rsquo;est pas certain que ça fasse économiser grand chose, par contre ça va couter bien plus&#8230; Concernant le non fonctionnement des steps existantes je crois qu&rsquo;il y a un souci avec la turpe qui les rends encore moins rentables car elle est payée deux fois, je ne sais pas ou ça en est cette affaire.</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/venteea-le-plus-gros-stockage-par-batterie-de-france/18258-2015-06#comment-78390</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2015 15:42:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;ai écrit et les STEP existantes sont au chomage quasiment toute l&#039;année. Que ça vous paraisse exagéré, que voulez vous que je vous dise...On ne stocke pas de façon centralisée pour le plaisir de stocker, et si vous retirez 10GW de nucléaire aujourd&#039;hui il n&#039;y a quasiment plus rien à stocker. C&#039;est je l&#039;ai déjà dit différent pour du stockage individuel à partir d&#039;autoproduction car vous êtes dans ce cas dans une logique économique différente d&#039;évitement du paiement du prix de transport/distribution.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ai écrit et les STEP existantes sont au chomage quasiment toute l&rsquo;année. Que ça vous paraisse exagéré, que voulez vous que je vous dise&#8230;On ne stocke pas de façon centralisée pour le plaisir de stocker, et si vous retirez 10GW de nucléaire aujourd&rsquo;hui il n&rsquo;y a quasiment plus rien à stocker. C&rsquo;est je l&rsquo;ai déjà dit différent pour du stockage individuel à partir d&rsquo;autoproduction car vous êtes dans ce cas dans une logique économique différente d&rsquo;évitement du paiement du prix de transport/distribution.</p>
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		<title>
		Par : Tech		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/venteea-le-plus-gros-stockage-par-batterie-de-france/18258-2015-06#comment-78389</link>

		<dc:creator><![CDATA[Tech]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2015 12:11:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[à badrien , vous aurez noté que j&#039;abordais le sujet sans se prendre au sérieux;o) mais le problème est de voir si on considère un ROI sur SA durée de vie ou si on pense un peu à notre descendance! les banques qui elles n&#039;ont pas de problèe physique de fin de vie ont cette possibilité d&#039;investissement tentables à très long terme. en résumé,avec l&#039;attitude qui dit: &quot;je prend la solution la moins chère qui m&#039;arrange aujourd&#039;hui et je me contrefous de ce qui adviendra dans le futur&quot;, c&#039;est votre droit de penser ainsi, parlez en à vos enfants, en leur expliquant bien vos choix et à 6CT dire que supprimer 10GW de nuke mettrait au chomage les step me parait pour le moins exagéré. surtout quand justement ces STEP sont aujourd&#039;hui suffisante par rapport à la puissance ENR installée ! et que l&#039;on va voir arriver le stockage individuel peut être plus vite que vous ne le pensez. je ne donnerai qu&#039;un exemple au début des années 80 les tout premiers PC coutaient environ 10 000 euros de nos jours le téléphone portable de base est largement plus puissant et peut couter 100 fois moins. avez-vous immaginé de tel progrès dans le stockage? je pense que ce n&#039;est pas du domaine de l&#039;utopie! l&#039;usine d&#039;Elon Musk pour les batteries de Tesla est peut être le début de cette baisse de prix]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>à badrien , vous aurez noté que j&rsquo;abordais le sujet sans se prendre au sérieux;o) mais le problème est de voir si on considère un ROI sur SA durée de vie ou si on pense un peu à notre descendance! les banques qui elles n&rsquo;ont pas de problèe physique de fin de vie ont cette possibilité d&rsquo;investissement tentables à très long terme. en résumé,avec l&rsquo;attitude qui dit: « je prend la solution la moins chère qui m&rsquo;arrange aujourd&rsquo;hui et je me contrefous de ce qui adviendra dans le futur », c&rsquo;est votre droit de penser ainsi, parlez en à vos enfants, en leur expliquant bien vos choix et à 6CT dire que supprimer 10GW de nuke mettrait au chomage les step me parait pour le moins exagéré. surtout quand justement ces STEP sont aujourd&rsquo;hui suffisante par rapport à la puissance ENR installée ! et que l&rsquo;on va voir arriver le stockage individuel peut être plus vite que vous ne le pensez. je ne donnerai qu&rsquo;un exemple au début des années 80 les tout premiers PC coutaient environ 10 000 euros de nos jours le téléphone portable de base est largement plus puissant et peut couter 100 fois moins. avez-vous immaginé de tel progrès dans le stockage? je pense que ce n&rsquo;est pas du domaine de l&rsquo;utopie! l&rsquo;usine d&rsquo;Elon Musk pour les batteries de Tesla est peut être le début de cette baisse de prix</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/venteea-le-plus-gros-stockage-par-batterie-de-france/18258-2015-06#comment-78388</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2015 19:47:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vous dites vous même: L&#039;éolien est variable : le facteur de charge descend fréquemment en-dessous de 10 % pendant plusieurs jours. On le sait, et plus on en installe, plus il faudra d&#039;autres moyens de production en réserve. Bien entendu, quand je parle du gaz de M. Poutine, je parle aussi des centrales associées. Parce qu&#039;il n&#039;y a pas de stockage &quot;d&#039;electricité&quot; raisonnable qui va faire face à plusieurs jours de pétole en hiver quand le soleil est (en quantité) aux abonnés absents. Le stockage, c&#039;est de l&#039;optimisation d&#039;un système existant (et donc son plus ou moins grand interet varie en fonction du système) mais ce n&#039;est pas une solution permettant d&#039;éviter une pénurie. Pour les situations tendues, faut du solide, du pilotable, et du stock de &quot;combustible&quot; ( fossile, fissile, hydro dans la mesure du stock hydraulique).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vous dites vous même: L&rsquo;éolien est variable : le facteur de charge descend fréquemment en-dessous de 10 % pendant plusieurs jours. On le sait, et plus on en installe, plus il faudra d&rsquo;autres moyens de production en réserve. Bien entendu, quand je parle du gaz de M. Poutine, je parle aussi des centrales associées. Parce qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas de stockage « d&rsquo;electricité » raisonnable qui va faire face à plusieurs jours de pétole en hiver quand le soleil est (en quantité) aux abonnés absents. Le stockage, c&rsquo;est de l&rsquo;optimisation d&rsquo;un système existant (et donc son plus ou moins grand interet varie en fonction du système) mais ce n&rsquo;est pas une solution permettant d&rsquo;éviter une pénurie. Pour les situations tendues, faut du solide, du pilotable, et du stock de « combustible » ( fossile, fissile, hydro dans la mesure du stock hydraulique).</p>
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			</item>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/venteea-le-plus-gros-stockage-par-batterie-de-france/18258-2015-06#comment-78387</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2015 17:21:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pour être certain d&#039;être précis car en me relisant j&#039;ai des doutes: ça dégage de la place en puissance et en energie pour les productions intermittentes pour couvrir la consommation instantanée et donc le besoin de stockage baisse (car on ne stocke que si on a des &quot;excédents&quot; à bas coût). Vous regardez les courbes ECO2mix, vous imaginez 10GW de nucléaire en moins par rapport au mix actuel, et les STEP existantes sont au chomage quasiment toute l&#039;année. Autant dire qu&#039;on est pas près d&#039;en voir de nouvelles à court terme dans ce scénario.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour être certain d&rsquo;être précis car en me relisant j&rsquo;ai des doutes: ça dégage de la place en puissance et en energie pour les productions intermittentes pour couvrir la consommation instantanée et donc le besoin de stockage baisse (car on ne stocke que si on a des « excédents » à bas coût). Vous regardez les courbes ECO2mix, vous imaginez 10GW de nucléaire en moins par rapport au mix actuel, et les STEP existantes sont au chomage quasiment toute l&rsquo;année. Autant dire qu&rsquo;on est pas près d&rsquo;en voir de nouvelles à court terme dans ce scénario.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/venteea-le-plus-gros-stockage-par-batterie-de-france/18258-2015-06#comment-78386</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2015 17:05:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Tout est affaire d&#039;échéance. Si on supprime du nucléaire à partir de la situation actuelle, ça dégage de la place en puissance et en energie pour les productions intermittentes et donc le besoin de stockage baisse (car on ne stocke que si on a des &quot;excédents&quot; à bas coût). C&#039;est ce que se préparent à faire les allemands avec -12GW de nucléaire en 6 ans. Si vous baissez le nucléaire, la seule réponse à court et moyen terme c&#039;est un abonnement gaz auprès de M. Poutine. Bien sûr en 2050 ça peut être différent, mais on n&#039;y est pas tout à fait, on a le temps d&#039;en reparler. Il n&#039;y a que le stockage &quot;individuel&quot; d&#039;une auto-production par exemple PV qui peut éventuellement se développer à court terme car elle correspond à une autre logique économique. Mais ça ne va pas faire des volumes énormes.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tout est affaire d&rsquo;échéance. Si on supprime du nucléaire à partir de la situation actuelle, ça dégage de la place en puissance et en energie pour les productions intermittentes et donc le besoin de stockage baisse (car on ne stocke que si on a des « excédents » à bas coût). C&rsquo;est ce que se préparent à faire les allemands avec -12GW de nucléaire en 6 ans. Si vous baissez le nucléaire, la seule réponse à court et moyen terme c&rsquo;est un abonnement gaz auprès de M. Poutine. Bien sûr en 2050 ça peut être différent, mais on n&rsquo;y est pas tout à fait, on a le temps d&rsquo;en reparler. Il n&rsquo;y a que le stockage « individuel » d&rsquo;une auto-production par exemple PV qui peut éventuellement se développer à court terme car elle correspond à une autre logique économique. Mais ça ne va pas faire des volumes énormes.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Tech		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/venteea-le-plus-gros-stockage-par-batterie-de-france/18258-2015-06#comment-78385</link>

		<dc:creator><![CDATA[Tech]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2015 15:11:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[quand je disais vous, je m&#039;adressais a vous en tant que supporter d&#039;edf Nuke pas à vous personnellement! donc avec votre compteur 9kVA un toit solaire 9kWc + une petite éolienne de l&#039;éclairage LED, une bonne isolation, panneau solaire thermique + un chauffage bois en gérant vos départs de machine à laver, et en passant à un frigo AA++ en écoutant la radio et en lisant plutôt qu&#039;en regardant une télé abrutissante :o)) + un ou 2 pack Pack Tesla vous devriez être paré ;o)) vous allez me dire mais il faut le payer tout ça, et bien oui, c&#039;est bien lieux que de le laisser dormir sur votre livret de caisse d&#039;épargne ou votre LLD et même que votre assurance-vie pour la retraite, avec en plus à la clef du boulot pour un paquet d&#039;artisans et leurs employés]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>quand je disais vous, je m&rsquo;adressais a vous en tant que supporter d&rsquo;edf Nuke pas à vous personnellement! donc avec votre compteur 9kVA un toit solaire 9kWc + une petite éolienne de l&rsquo;éclairage LED, une bonne isolation, panneau solaire thermique + un chauffage bois en gérant vos départs de machine à laver, et en passant à un frigo AA++ en écoutant la radio et en lisant plutôt qu&rsquo;en regardant une télé abrutissante :o)) + un ou 2 pack Pack Tesla vous devriez être paré ;o)) vous allez me dire mais il faut le payer tout ça, et bien oui, c&rsquo;est bien lieux que de le laisser dormir sur votre livret de caisse d&rsquo;épargne ou votre LLD et même que votre assurance-vie pour la retraite, avec en plus à la clef du boulot pour un paquet d&rsquo;artisans et leurs employés</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/venteea-le-plus-gros-stockage-par-batterie-de-france/18258-2015-06#comment-78384</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jun 2015 20:29:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vous écrivez: &quot;Mais les STEPs en France ont une puissance de 5 GW, face à 9 GW d&#039;éolien et 5 GW de solaire. Très insuffisants.&quot; Pas vraiment, ça c&#039;est le phantasme de Tech ou d&#039;autres pour qui il faudrait en face de toute production intermittente des capacités de stockage quasiment au même niveau. Lesquels imaginent toujours que le renouvelable intermittent ça vient &quot;en plus&quot; de ce qui existe et que ce qui existe ne va pas évoluer. C&#039;est juste faux, simplement ça prend un peu de temps (disons 10 à 20 ans). Par exemple, l&#039;allemagne va fermer 12GW de nucléaire dans les 6 ans qui viennent. Elle n&#039;aura aucun besoin de stockage d&#039;ici là, sauf pour des besoins strictement locaux lié à des problèmes de gestion de réseau, même si elle déploie quelques pilotes.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vous écrivez: « Mais les STEPs en France ont une puissance de 5 GW, face à 9 GW d&rsquo;éolien et 5 GW de solaire. Très insuffisants. » Pas vraiment, ça c&rsquo;est le phantasme de Tech ou d&rsquo;autres pour qui il faudrait en face de toute production intermittente des capacités de stockage quasiment au même niveau. Lesquels imaginent toujours que le renouvelable intermittent ça vient « en plus » de ce qui existe et que ce qui existe ne va pas évoluer. C&rsquo;est juste faux, simplement ça prend un peu de temps (disons 10 à 20 ans). Par exemple, l&rsquo;allemagne va fermer 12GW de nucléaire dans les 6 ans qui viennent. Elle n&rsquo;aura aucun besoin de stockage d&rsquo;ici là, sauf pour des besoins strictement locaux lié à des problèmes de gestion de réseau, même si elle déploie quelques pilotes.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Guydegif(91)		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/venteea-le-plus-gros-stockage-par-batterie-de-france/18258-2015-06#comment-78383</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guydegif(91)]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jun 2015 19:19:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il serait intéressant de comparer une solution batterie genre Venteea versus une solution volant-inertiel VOSS, présenté ds un autre article du jour. Comparer au niveau technico-économique, voire à faire travailler en complémentarité plutôt qu&#039;en opposition ! Voilà un bon challenge concret pour Energistro ET Saft/Schneider-Elec ! A+ salutations Guydegif(91)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il serait intéressant de comparer une solution batterie genre Venteea versus une solution volant-inertiel VOSS, présenté ds un autre article du jour. Comparer au niveau technico-économique, voire à faire travailler en complémentarité plutôt qu&rsquo;en opposition ! Voilà un bon challenge concret pour Energistro ET Saft/Schneider-Elec ! A+ salutations Guydegif(91)</p>
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