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	Commentaires sur : Voltalis accuse EDF de vouloir l&#8217;asphyxier	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Dec 2010 19:55:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Au gré de cette rétrospective mise ne place par Enerzine ce jour, je m&#039;aperçois que je ne suis pas le seul &quot;Coréen du Nord&quot; dénoncé par Chelay! Mais je pense quand même que vous avez l&#039;antériorité! Cordialement.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Au gré de cette rétrospective mise ne place par Enerzine ce jour, je m&rsquo;aperçois que je ne suis pas le seul « Coréen du Nord » dénoncé par Chelay! Mais je pense quand même que vous avez l&rsquo;antériorité! Cordialement.</p>
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		Par : Envircinq		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Envircinq]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Oct 2010 21:31:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Et après avoir tué le trublion, EDF/Erdf retourneront dormir sur leur monopole. Heil EDF! Mais au fait, quel fournisseur avez vous? chacun peut agir pour que ça change, sans se ruiner car ont peut avoir du 100% renouvellable avec des écart de prix / réglementé inférieur ou légèrement supérieur selon les opérateurs  c&#039;est simple et réversible, alors mettez vos convictions en accord avec vos actes]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Et après avoir tué le trublion, EDF/Erdf retourneront dormir sur leur monopole. Heil EDF! Mais au fait, quel fournisseur avez vous? chacun peut agir pour que ça change, sans se ruiner car ont peut avoir du 100% renouvellable avec des écart de prix / réglementé inférieur ou légèrement supérieur selon les opérateurs  c&rsquo;est simple et réversible, alors mettez vos convictions en accord avec vos actes</p>
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		Par : zelectron		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/voltalis-accuse-edf-de-vouloir-lasphyxier/11394-2010-10#comment-24337</link>

		<dc:creator><![CDATA[zelectron]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Oct 2010 20:26:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sauf que: EDF a commencé par dénigrer puis a copié servilement le concept et enfn du fait de sa taille et des financements énorme dont elle dispose veux tuer dans l&#039;oeuf toute veilleité de concurence d&#039;ou qu&#039;elle vienne et quelqu&#039;elle soit.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sauf que: EDF a commencé par dénigrer puis a copié servilement le concept et enfn du fait de sa taille et des financements énorme dont elle dispose veux tuer dans l&rsquo;oeuf toute veilleité de concurence d&rsquo;ou qu&rsquo;elle vienne et quelqu&rsquo;elle soit.</p>
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		<title>
		Par : Envircinq		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/voltalis-accuse-edf-de-vouloir-lasphyxier/11394-2010-10#comment-24336</link>

		<dc:creator><![CDATA[Envircinq]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Oct 2010 20:35:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[rien n&#039;échappe au zélé Dan1, un mot malheureux et pan, pourtant l&#039;argumentaire était clair mais quand on ne peut attaquer sur le fond avec des tonnes d&#039;historique on attaque sur la forme D&#039;ailleurs avec tant de références historiques il pourrait devenir membre cela faciliterait nos recherches ;-) A Dan1, pour moi un produit écréteur va dans le sens de l&#039;intérêt commun, il est dommage que le grand EDF l&#039;ai compris ou en tout cas veuille le mettre en œuvre après Davis/Voltalis Il me semble avoir lu vos critiques sur les vilaines variations engendrées par l&#039;éolien qu&#039;il faudra compenser par d&#039;encore plus méchantes production de pointe au fuel. Pourquoi quand c&#039;est Voltalis qui limite ces productions de pointe celles ci vous semblent moins repoussantes?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>rien n&rsquo;échappe au zélé Dan1, un mot malheureux et pan, pourtant l&rsquo;argumentaire était clair mais quand on ne peut attaquer sur le fond avec des tonnes d&rsquo;historique on attaque sur la forme D&rsquo;ailleurs avec tant de références historiques il pourrait devenir membre cela faciliterait nos recherches 😉 A Dan1, pour moi un produit écréteur va dans le sens de l&rsquo;intérêt commun, il est dommage que le grand EDF l&rsquo;ai compris ou en tout cas veuille le mettre en œuvre après Davis/Voltalis Il me semble avoir lu vos critiques sur les vilaines variations engendrées par l&rsquo;éolien qu&rsquo;il faudra compenser par d&rsquo;encore plus méchantes production de pointe au fuel. Pourquoi quand c&rsquo;est Voltalis qui limite ces productions de pointe celles ci vous semblent moins repoussantes?</p>
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		<title>
		Par : Matbom		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/voltalis-accuse-edf-de-vouloir-lasphyxier/11394-2010-10#comment-24335</link>

		<dc:creator><![CDATA[Matbom]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Oct 2010 13:31:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je pensais avoir soulevé un point intéressant mais pas de réaction. Je repose la question : A partir du moment où le compteur des particuliers ne permet pas de savoir quand les kWh sont consommés, on ne peut pas reconstituer la demande effective des clients d&#039;un fournisseur. Sauf erreur de ma part, on reconstitue la demande des clients d&#039;un fournisseur à partir de leur consommation en kWh, au moyen de profils horaires type. Dès lors, quel intérêt direct et personnel ont les fournisseurs à lisser la courbe de charge de leurs clients particuliers, si personne ne s&#039;aperçoit que c&#039;est chez leur clients que la courbe est plus plate? Merci de m&#039;éclairer...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je pensais avoir soulevé un point intéressant mais pas de réaction. Je repose la question : A partir du moment où le compteur des particuliers ne permet pas de savoir quand les kWh sont consommés, on ne peut pas reconstituer la demande effective des clients d&rsquo;un fournisseur. Sauf erreur de ma part, on reconstitue la demande des clients d&rsquo;un fournisseur à partir de leur consommation en kWh, au moyen de profils horaires type. Dès lors, quel intérêt direct et personnel ont les fournisseurs à lisser la courbe de charge de leurs clients particuliers, si personne ne s&rsquo;aperçoit que c&rsquo;est chez leur clients que la courbe est plus plate? Merci de m&rsquo;éclairer&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
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		<item>
		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/voltalis-accuse-edf-de-vouloir-lasphyxier/11394-2010-10#comment-24334</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Oct 2010 12:35:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;appartiens pas à EDF et je ne connais pas leur politique de communication ou autres éléments de langage. La seule chose que je vois est ce que je peux lire dans la presse. En revanche votre langage est intéressant à décoder : Vous dites : &quot;votre tendance naturelle à vouloir faire de la France une nouvelle Corée du Nord...&quot; et plus loin : &quot;Si EDF veut être payé qu&#039;ils maitrisent leur consommateur, s&#039;ils ne maitrisent pas leurs consommateur et qu&#039;une société privé et capable de le faire&quot; Alors là chapeau : Depuis quand un fournisseur devrait &quot;maîtriser&quot; ses consommateurs ! Vous avez peut être vu ça dans les pays totalitaires... voyons voir en Corée du Nord par exemple. Et il faudrait maintenant que ce soit une société privée qui maîtrise les consommateurs... encore mieux. Dans tous les cas de figures, c&#039;est vraiment du très gros pipeau de dire que les producteurs, quels qu&#039;ils soient (et notamment les alternatifs), ont intérêt à vendre moins en faisant réaliser de grosses économies à leur clients. C&#039;est quelle théorie économique ça ?? Voltalis est une entreprise comme une autre qui veut vendre son produit &quot;écréteur&quot;. L&#039;intérêt commun des citoyens passe après. Encore une fois, rien ne prouve qu&#039;au final, on économise vraiment des TWh. Au mieux on les déplace et on limite le recours aux moyens thermiques de pointe.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;appartiens pas à EDF et je ne connais pas leur politique de communication ou autres éléments de langage. La seule chose que je vois est ce que je peux lire dans la presse. En revanche votre langage est intéressant à décoder : Vous dites : « votre tendance naturelle à vouloir faire de la France une nouvelle Corée du Nord&#8230; » et plus loin : « Si EDF veut être payé qu&rsquo;ils maitrisent leur consommateur, s&rsquo;ils ne maitrisent pas leurs consommateur et qu&rsquo;une société privé et capable de le faire » Alors là chapeau : Depuis quand un fournisseur devrait « maîtriser » ses consommateurs ! Vous avez peut être vu ça dans les pays totalitaires&#8230; voyons voir en Corée du Nord par exemple. Et il faudrait maintenant que ce soit une société privée qui maîtrise les consommateurs&#8230; encore mieux. Dans tous les cas de figures, c&rsquo;est vraiment du très gros pipeau de dire que les producteurs, quels qu&rsquo;ils soient (et notamment les alternatifs), ont intérêt à vendre moins en faisant réaliser de grosses économies à leur clients. C&rsquo;est quelle théorie économique ça ?? Voltalis est une entreprise comme une autre qui veut vendre son produit « écréteur ». L&rsquo;intérêt commun des citoyens passe après. Encore une fois, rien ne prouve qu&rsquo;au final, on économise vraiment des TWh. Au mieux on les déplace et on limite le recours aux moyens thermiques de pointe.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : chelya		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/voltalis-accuse-edf-de-vouloir-lasphyxier/11394-2010-10#comment-24333</link>

		<dc:creator><![CDATA[chelya]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Oct 2010 10:19:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Dan1 : tout ce que vous faites c&#039;est utiliser les éléments de langages définits par les communiquants d&#039;EDF et votre tendance naturelle à vouloir faire de la France une nouvelle Corée du Nord... A partir du moment où EDF ne maitrise pas l&#039;énergie de ses consommateurs (l&#039;énergie est notre avenir économisons là...), ce serait un vol de leur donner de l&#039;argent alors qu&#039;il ne réalise pas leurs obligations ! Si EDF veut être payé qu&#039;ils maitrisent leur consommateur, s&#039;ils ne maitrisent pas leurs consommateur et qu&#039;une société privé et capable de le faire et de répondre aux obligations qu&#039;EDF ne veut pas réaliser alors il n&#039;y a aucune raison pour laquelle Voltalia devrait partager ses bénéfices avec EDF.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Dan1 : tout ce que vous faites c&rsquo;est utiliser les éléments de langages définits par les communiquants d&rsquo;EDF et votre tendance naturelle à vouloir faire de la France une nouvelle Corée du Nord&#8230; A partir du moment où EDF ne maitrise pas l&rsquo;énergie de ses consommateurs (l&rsquo;énergie est notre avenir économisons là&#8230;), ce serait un vol de leur donner de l&rsquo;argent alors qu&rsquo;il ne réalise pas leurs obligations ! Si EDF veut être payé qu&rsquo;ils maitrisent leur consommateur, s&rsquo;ils ne maitrisent pas leurs consommateur et qu&rsquo;une société privé et capable de le faire et de répondre aux obligations qu&rsquo;EDF ne veut pas réaliser alors il n&rsquo;y a aucune raison pour laquelle Voltalia devrait partager ses bénéfices avec EDF.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Pierrotb001		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/voltalis-accuse-edf-de-vouloir-lasphyxier/11394-2010-10#comment-24331</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pierrotb001]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Oct 2010 18:32:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est mieux comme ça: Oui je crois aussi pouvoir dire qu&#039;EDF ne faire rien pour économiser l&#039;énergie et pour informer clairement le consommateur: la preuve les campagnes EDF bleu ciel pour soit disant proposer un conseiller pour réaliser des économies d&#039;énergie: en réalité c&#039;est pour les faire passer du fioul vers la pompe à chaleur donc encore plus d&#039;électricité consommée...et en pointe! (En réalité si EDF fait un petit peu faire des économies d&#039;énergie aux entreprises notamment...parce qu&#039;EDF y est obligée pour une loi: voir les C2E. Mais c&#039;est tellement compliqué les C2E que 99,9% des entreprises igorent le dispositif que c&#039;est comme si ça n&#039;existait pas.) De toute fâçon comment voulez- vous attendre d&#039;un marchand qu&#039;il vous vende moins de produits?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est mieux comme ça: Oui je crois aussi pouvoir dire qu&rsquo;EDF ne faire rien pour économiser l&rsquo;énergie et pour informer clairement le consommateur: la preuve les campagnes EDF bleu ciel pour soit disant proposer un conseiller pour réaliser des économies d&rsquo;énergie: en réalité c&rsquo;est pour les faire passer du fioul vers la pompe à chaleur donc encore plus d&rsquo;électricité consommée&#8230;et en pointe! (En réalité si EDF fait un petit peu faire des économies d&rsquo;énergie aux entreprises notamment&#8230;parce qu&rsquo;EDF y est obligée pour une loi: voir les C2E. Mais c&rsquo;est tellement compliqué les C2E que 99,9% des entreprises igorent le dispositif que c&rsquo;est comme si ça n&rsquo;existait pas.) De toute fâçon comment voulez- vous attendre d&rsquo;un marchand qu&rsquo;il vous vende moins de produits?</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/voltalis-accuse-edf-de-vouloir-lasphyxier/11394-2010-10#comment-24332</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Oct 2010 18:26:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne vois pas trop ce que le CE d&#039;EDF vient faire là-dedans, mais bon... &quot;parce que ceux qui devrait le faire son activité ne le faisait pas &quot;. pas compris non plus... Le problème n&#039;est pas encore une fois sur le modèle de Voltalis, qui vend des services à ses clients, le problème c&#039;est que ça se fait en pompant le système actuel. C&#039;est à ce titre que je parle de parasite. Donc il faut trouver le bon système, celui ou des entrprises innovantes come Voltalis pourront gagner elur vie sans pomper indumment les autres.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne vois pas trop ce que le CE d&rsquo;EDF vient faire là-dedans, mais bon&#8230; « parce que ceux qui devrait le faire son activité ne le faisait pas « . pas compris non plus&#8230; Le problème n&rsquo;est pas encore une fois sur le modèle de Voltalis, qui vend des services à ses clients, le problème c&rsquo;est que ça se fait en pompant le système actuel. C&rsquo;est à ce titre que je parle de parasite. Donc il faut trouver le bon système, celui ou des entrprises innovantes come Voltalis pourront gagner elur vie sans pomper indumment les autres.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Pierrotb001		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/voltalis-accuse-edf-de-vouloir-lasphyxier/11394-2010-10#comment-24330</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pierrotb001]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Oct 2010 18:20:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Oui je crois aussi pouvoir dire qu&#039;EDF ne faire rien pour économiser l&#039;énergie et pour informer clairement le consommateur: la preuve les campagnes EDF bleu ciel pour soit disant proposer un conseiller pour réaliser des économies d&#039;énergie: en rélaité c&#039;est pour les faire passer du fioul vers la pompe à chaleur donc encore plus d&#039;électrcicité consommée...et en pointe! (En réalité si EDF fait un petit peu faire des économies d&#039;énergie aux entreprises notamment...par ce qu&#039;EDF y est obligée pour une loi: voir les C2E. Mais c&#039;est tellement les C2E et 99,9% des entreprises igorent le dispositif que c&#039;est comme si ca n&#039;existait pas.) De toute fâçon commen t vouler vous attendre d&#039;un marchand de moins vendre de produits?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Oui je crois aussi pouvoir dire qu&rsquo;EDF ne faire rien pour économiser l&rsquo;énergie et pour informer clairement le consommateur: la preuve les campagnes EDF bleu ciel pour soit disant proposer un conseiller pour réaliser des économies d&rsquo;énergie: en rélaité c&rsquo;est pour les faire passer du fioul vers la pompe à chaleur donc encore plus d&rsquo;électrcicité consommée&#8230;et en pointe! (En réalité si EDF fait un petit peu faire des économies d&rsquo;énergie aux entreprises notamment&#8230;par ce qu&rsquo;EDF y est obligée pour une loi: voir les C2E. Mais c&rsquo;est tellement les C2E et 99,9% des entreprises igorent le dispositif que c&rsquo;est comme si ca n&rsquo;existait pas.) De toute fâçon commen t vouler vous attendre d&rsquo;un marchand de moins vendre de produits?</p>
]]></content:encoded>
		
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