L'énergie solaire s'invite partout L'énergie coûte de plus en plus cher et beaucoup se tournent vers l'exploitation de nouvelles sources d'approvisionnement. Parmi elles, le solaire, ...
180 sur autoroute Eh ben quand les voies sont vides et la visibilité excellente, j'aime bien... Et non, je ne suis pas frustré.
Par contre, seriez vous jaloux ?
Pour le reste dommage que l'article ne soit pas plus factuel sur les consommations observées par une partie tierce.
Pour le reste, comme toujours, Moteur ELKO, roues moteurs, utilisation directe d'huile végétale pure en lieu et place du diesel... Que de voies d'améliorations, connues depuis 25 ans et qui ne sont pas utilisées... Pour 48 KEuros, cela aurait pourtant été la moindre des choses !
La triste réalité du marché... Cette annonce a au moins le mérite de confirmer une chose : la bagnole est encore loin d'être morte dans le coeur des (vieux) français et OUI, il y a plus que jamais une clientèle pour ce genre d'engins, fûssent-il aux antipodes des réponses attendues pour aller vers une mobilité réellement plus durable.
Espérons que Peugeot proposera dans un futur proche, une version réellement dédiée à la performance énergétique! Une version HYbrid4 couplé au petit 1.6HDi avec un aérodynamisme retravaillé aurait indiscutablement plus de sens que ce monstre de 200ch aux allures de baroudeur qui transpire l'écologie pour les riches en mal de bonne conscience.
@alternotre : pour la conso, malgré la débauche de techno, 6.0L/100km sera sans doute une valeur bcp plus proche de la réalité que les 4.2L/100km annoncé. Il n'y a qu'à voir la moyenne affichée par les 3008 HYbrid4 proposées à l'essai par Peugeot aux journalistes du monde entier ces jours derniers (dans la très chic station balnéaire de Dinard) pour s'en convaincre...
Espérons que les enfants de ces riches acquéreurs auront la même envie irrésistible d'acheter un Twizy d'ici quelques mois histoire de leur montrer à quoi ressemblera vraiment le véhicule du XXIème siècle.
Oui avec le 1.6 HDI ca aurait du sens ! Mais pas avec ce monstre. Quelle stratégie pour tout cela? Peugeot tu fous le camp! Achetez Toyota qui ont 30 ans d'avance. Ma Prius est fantastique. A 200 000km elle tourne comme une horloge et sa batterie n'a aucun signe de vieillesse!
[ pour pierrotb ] Sauf que la Prius utilise un cycle de conversion à partir de l'essence.
- C'est un moteur qui a un rendement moindre que le diesel.
- C'est un carburant qui à une densité énergétique moindre que le diesel.
- Le diesel peut être facilement remplacé par de l'huile végétale pure ( à partir d'algues de préférence) ... Sans processus industriel de transformation autre qu'un simple pressage... Ce n'est pas le cas de l'essence.
- Prius n'est pas, encore, en hybride plug-in... C'est certe mineur, mais quand on vois qu'il faut payer des sociétés tierces pour faire l'adaptation, c'est tout de même gonflé.
Quitte à mettre du pognon dans de l'hybride, je trouve dommage d'investir autant pour avoir une chaîne de traction essence qui va avoir, au global, un rendement proche de celui d'un diesel non hybride.
Bref, Si PSA n'est pas terrible, PRIUS n'est pas non plus un exemple du genre. Tout au plus les deux concepts peuvent il pousser à changer les esprits, un peu.
Pas d'accord @ alternotre : comme vous j'ai longtemps tenu un discours qui consiste à dire qu'un bon Diesel fait aussi bien qu'une Toyota Prius. Mais la réalité est tout autre hélas. Si un bon éco-conducteur arrive sans difficulté à approcher 4L/100km au volant d'une Golf 1.6TDI Bluemotion, la Toyota Prius atteint des scores excellents même aux mains de conducteurs Lambda.
Quant à la fiabilité, avec un retour de près de 10 ans désormais sur la Prius II (la 1ère version n'ayant pas marqué les esprits et pour cause...), Toyota est fidèle à sa réputation : le taux de panne est très faible. La satisfaction des clients élevée, y compris chez certains taxis anciennement abonnées à la classe E de chez MB! Seul le volume de chargement revient souvent au rang des faiblesses...
Et puis, n'oublions pas que chaque litre de gazole brulé émet 12% de CO2 de plus que l'essence. Avant de rivaliser avec une moyenne de 5L/100km pour une Prius, il faudrait une moyenne en gazole à 4,4L/100km. Emissions de NOx en sus... Il n'y a bien que la regrettée Lupo TDI 3L qui atteignait facilement ce score même sans attention particulière au niveau de la conduite.
Quant à la 508 RXH, sans sous-estimé le travail accompli par Peugeot, je constate malgré tout qu'en dehors de la ville (un endroit où ce genre de véhicule n'a rien à y faire!), un break 520d ED fait aussi bien sinon mieux que cette 508! Preuve que le bon sens a autant d'avenir, sinon plus, que la techno pure!
P.S : à titre personnel, cela ne m'empêche pas d'avoir une préférence pour un bon Diesel downsizé plutôt qu'un véhicule hybride qui n'a vraiment d'intérêt qu'en ville. En ville, j'utilise une trottinette en complément de la Golf Bluemotion. Il m'arrive même de doubler des Prius prises dans les embouteillages ou arrêter aux feux. Mais elles ont au moins le mérite de ne pas consommer inutilement du carburant pour rouler à 5km/h...
Le modèle "tout automobile" est une belle ânerie. A mon humble avis la seule option durable consiste à forcer le travail à se rapprocher des domiciles et non obliger le citoyen à s'éloigner. Je pense qu'on est tous ici du même avis. Pour le reste, quitte à se déplacer, je pense qu'il faut le faire avec le maximum d'efficience possible. Si il y avait 50% de véhicules en moins sur les routes, je ne suis pas certain que le débat serait orienté de la même manière.
@GP. Je ne vois pas ce que votre première phrase tend à démontrer. Vous dites qu'une Gloft 1.6 TDI Bluemotion consomme plus qu'une Toyota Prius. Bon... Mais je vois ici que vous comparez une hybride avec un véhicule qui ne l'est pas. Alors, imaginons un peu. Si la Bluemotion était hybridée... Qu'en dirions nous ? 2.5 peut être 3 litres au 100 ?
Regardons un exemple concret. La 308 Hybride. : http://automobile.challenges.fr/essais/ ? istre.html Alors... Pour ".... 132 chevaux : 110 chevaux (80 kW) du moteur Diesel et 22 chevaux (16 kW) de la "machine" électrique...." Nous sortions en 2008 ..." 3,4 l/100 km en moyenne en cycle mixte et ... que 90 g/km de CO2. Soit un gain de 38 % par rapport à une 308 HDI "de puissance équivalente". Comprenez par là une 308 2.0 HDI de 136 chevaux...." Or,
Si je reprend l'exemple de la Golf 1.6 TDI ... Ce véhicule est doté d'un bloc de 105 Chevaux seulement. Je vous laisse donc imaginer les gains possibles si l'ensemble avait été muni d'une chaine de traction identique à celle de la Française 308.
Bref, Luc Chatel n'y a pas cru, Borloo s'en foutait et puis NKM Est arrivée et tous le monde ne jure désormais que par Renault.
Alors... A titre personnel, je rêve d'un hybride diesel sur moteur downsizé... Et dans mes phantasme, d'un hybride diesel, sur moteur ELKO que je pourrais gaver d'huile de friture toute droit sortie de la fondue bouguignone de la veille... "miam " !!!
Mais ce premier modèle, onéreux mais pionnier pour la marque, annonce une coloration plus prononcée de l'hybride pour la marque. Espérons le en tout cas...
Pas d'accord. Il n'y a qu'en France ou en Allemagne ou le gasoil a bonne presse! Si on regarde le bilan environnemental global il est largement en la faveur de l'essence. Sur le paramètre CO2 c'est équivalent 0.804 kgeqC/L à contenu énergétique égal moyennant l'incertitude. Mais pas du tout en faveur pour les NOx les PM9 etc. Ces derniesr paramètres ont des impacts sur la santé (cancerogénicité).
A alternotre aussi L'huile de friture ne peut etre incorporé que sur du Diesel. Ok. Mais cette filière ne marche pas. L'histoire de l'huile végétale carburant qui dure encore nous montre que cela n'est pas adapté (pas assez d'agriculteurs- je parle de points de vente. Et le recyclage de la friture c'est vraiment du bricolage à M Gaston!). J'ai roulé à l'huile pendant 3 ans (HVC).
Il faut aller vers la voiture légère, hybride, un carburant plus cher. Et une SENSIBILISATION DIDACTIQUE A LA CONSOMMATION. ....comme sur LA PRIUS !
Quand je parle d'huile de friture je parle de moteur ELKO. Quand je parle d'huile végétale pure, je fais référence à celle générée par le phytoplancton.
Quand vous parlez de bilan environnemental de l'essence ou du diesel vous oubliez un élément fondamental : Ce sont deux carburants fossiles qui sont directement liés avec les grands conflits humains et les grandes calamités naturelles de notre temps. Il faudra 30 Ans pour dépolluer les côtes du nigeria. Des éspèces animales ont été éradiquées des côtes d'Alaska suite au naufrage de l'exxon Valdez... La fabrication d'ethanol à partir de Maïs a généré une crise alimentaire au Mexique. ... Alors, franchement, de quel bilan environnemtal parlez vous ?
Je n'ai jamais écris que PSA avait LA voiture parfaite. Je n'ai jamais écris que le système "tout voiture" était une solution à conserver. Je n'ai jamais écris que la voiture ne devais pas être légère.
J'assume le fait et je maintiens que le huiles végétales issues de la culture du phytoplancton constituent une forme prometteuse de carburant bio-chimique, pouvant être produit en masse et relativement neutre pour l'environnement. J'affirme que cette mutation ne peut fonctionner qu'à la condition que l'hybridation soit plus largement répandue et que nos modes de vies évoluent de façon à ce que le recours à l'automobile soit contingenté à des niveaux plus raisonnables.
Je regrette que le prometteur bloc moteur ELKO ne soit pas re-considéré comme un convertisseur énergétique performant, léger et fiable... Un ELKO, c'est 2 fois plus petit qu'un bloc diesel équivalent. Je regrette que par pur dogmatisme et opportunisme économique, on nous bassine avec les "bienfaits" de l'essence pétrolière dans des chaînes hybrides qui prouvent sans peine leurs limites. Pour l'instant je considère que c'est une supercherie industrielle et marketing qui malheureusement, fait référence... Pour finir, pour le moteur Diesel, les plus gros marchés à venir sont justement aux USA et en Asie. Aux USA la part diesel des véhicules légers est d'environ 3% il est prévu que cela double, voir triple, d'ici à 2017. Ce n'est pas une bonne nouvelle. Autant y faire face et anticiper sur une telle évolution.
...de grâçe je ne vous contredis pas! Juste un point. Le phytoplancton aura un impact environnemental non négigeable. Certes moins que celui du brut mais il existera. On sait pécher le saumon au naturel. Mais produire du saumon en masse a un impact celui des gigantesque élevages qui détruisent faune et flore aquatiques et répandent des antibiotiques dans les mers.
Au contarire, Pierrotb, il faut contredire et débâtre, ce n'est que comme cela, je pense, que cela peut faire évoluer les points de vue... De plus, je suis très loin d'avoir la science infuse !!! ;-) Bref, Le phytoplancton, n'est pas une solution simple "sur un claquement de doigts". Ceci dit, pour ce qui est de leur alimentation l'utilisation d'effluents chargés en nitrates pourrait être convertie de façon pertinente. Après tout, on peut très bien imaginer une restructuration de la circulation des eaux usées afin qu'elles puissent servir de nourriture pour ces braves algues. A ce titre on s'approche d'un cycle de production "fermé" du "berceau" au "berceau"... Les déchets deviennent ressources...
Sur les projets existant, les bacs de culture ressemblent un peu à d'épais modules, posés à la manière de panneaux solaires. Le but étant de maximiser le rendement de la photosynthèse. Aujourd'hui, on en est sur des chiffres de l'ordre de la dizaine à la quizaine de tonne d'huile par hectare... Ce qui, au passage, est 2 à 3 fois plus que le tournesol ou le Colza.
Avec une bonne sélection génétique il serait possible de doubler, voire tripler ce rendement... D'aucuns parlent aussi de modifications génétiques permettant de "monter" à une centaine de tonnes d'huile à l'hectare... Tout reste à faire sur ce domaine. Les recherches sont assez avancées, on en est même à une forme de pre-industrialisation... Mais les moyens financiers et la volonté politique manquent... Comme d'habitude !
Ce qui est "sexy" dans ce concept, c'est que la production énergétique n'est plus l'apanage d'un système oligarchique et trop influent politiquement... L'énergie devient une production atomisée sur une myriade d'agriculteurs... Ce qui permettrait également de contribuer à terme à un appaisement géostratégique global...Et une distribution de la richesse financière mieux répartie, de fait....
Pour le moteur ELKO, il existe une masse certaine de documentation disponible sur le web, vous verrez, ça laisse rêveur. Enfin, on peut rajoutter que les recherches menées par Pierre Clerget sur les combustions mixtes Diesel / Eau donnaient déjà dans les années 40 des résultats très prometteurs... Là aussi, ce domaine est totalement délaissé malgré le potentiel énorme démontré par Clerget...
C'est à désespérer...
Pour conclure ma diatribe, s'il s'agit de concevoir un véhicule moyen/lourd je dirais que le portrait robot du diesel hybride idéal pour la longue distances serait : - Un véhicule bénéficiant des meilleurs allègements possibles eu égard à son domaine d'utilisation. - Un véhicule doté d'un moteur ELKO et d'une injection mixte basée sur les travaux de Clerget. - Un véhicule doté d'une chaîne de traction hybride avec des moteurs roues pour la partie électrique. Ce véhicule "moyen/lourd" aurait probablement des consommations de carburant diesel de l'ordre de 2 lites au 100 grâce au dopage à l'eau et au lissage des régimes grâce à l'hybridation. La batterie moderne de ce véhicule lui permettrait de franchir de 20 à 30 km en full hybride pour les déplacements urbains notamment. Ces technologies existent toutent et sont éclatées sur diverses applications pour certaines et oubliées pour d'autre.
