...et surtout l'éolien offshore...!! ...car c'est là qu'il y a le plus d'efficacité, le plus de stabilité des vents, le plus de productivité, le moins de nuisances et....le plus de retard en France....
A preuve le champ éolien de 105 MW sur Côte d'Albâtre déjà à l'ordre du jour (communiqué de presse et la totale !) à l'époque de F.Loos, et qui...s'est semble-t-il bien enlisé...ou ensablé dans les dunes(?) depuis !
Il y a de l'Enertrag ..dont le site affiche un mutisme stérile...les Turbines devraient être de MultiBrid, société (allemande) appartenant à Areva...y pas qq neutrons coincés, NOn,....
Donc transparence OUi !, mais pas opacité NON !, soyons cohérents pas de pérétexte à encore faire durer...A bons entendeurs, dont VGE,... Merci !
A+ Salutations Guydegif(91)
Fédération environnement durable Désolé mais les écologiqtes qui défendent l'éolien se trompent... Il s'agit uniquement d'une vaste affaire d'argent et non d'ecologie... plus de 30 milliards d'euros sont en jeu...pourquoi croyez vous que des grandes mutinationales se jettent actuellement sur ce marché français juteux et sans risques (ou presque).
Face aux milliers de projets en cours la Fédération Environnement durable (FED) regroupe des centaines d' associations de toutes les régions de France .
Elle est positionnée sur le terrain de l'écologie , Elle est favorable aux énergies renouvelables intelligentes et surtout aux économies d’énergie.
L'écologie et l'environnement Durable ont été détournés pour le profit des industriels de l'éolien qui spolient les consommateurs d'électricité.
Pour la FED l'eolien industriel est une "imposture écologique et un scandale financier".
La FED collabore avec d'autres fédérations notamment toutes celles qui protègent les paysages et le patrimoine.
Le programme éolien actuel national va vers l'implantation de plus de 15.000 machines de 150m de haut. ( 188 communes du déoartement de la somme sont concernées soit 1 sur 4). C'est de la folie. Aucune de nos provinces ne sera épargnée. Chaque village est en danger. Personne n’est à l’abri des éoliennes géantes.
Voici les informations générales que nous donnons aux personnes qui nous demandent de l'aide
Comment se déroule en un projet éolien ?
Les « promoteurs » ont fait signer discrètement il y a plusieurs mois voir plusieurs années des baux à 20 ans aux propiétaires des terrrains et ils ont convaicu la municipalité de voter un projet car elle allait avoir une taxe professionnelle (TP) mirifique
Il est possible que ou les proriétaires aient déclanché le processus mais il y a une société de promotion de l'éolien qui les conseille et qui fait partie du sytème( nous en comptons actuellement en France plus de 500)
Le conseil municipal a accepté annonçant que ce n'était qu'un "projet" et le conseil a probablement voté oui à une grande majorité.
Il se peut qu'il y ait des liens entre les propriétaires et le conseil municipal, ce que est illégal et pénalement condamnable.
La "société" a tenu une réunion ( parfois très discrètement) et a dit qu'elle allait faire seulement une étude mais qu'il fallait un mât de mesure du vent.
Elle a rassuré les habitants peu informés en déclarant qu’il ne fallait pas s'inquiéter car ce projet allait sauver la planête…… que 95% des gens étaient pour pour l'éolien……qu'il n'y avait pas de nuisances ...que l’europe nous obligeait ,......que cela allait remplacer le nucléaire..etc….
L’agence de Maitrise de l’Energie ( ADEME) a probablement participé à cette désinformation et il serait légitime de s’interroger sur son rôle exact vis à vis des promoteurs.
Ceux –ci mênent en effet avec des moyens financiers gigantesques depuis plusieurs années une campagne de marking et de désinformation dénoncée avec fermeté par la FED
Ensuite le promoteur monte un dossier d' "étude d'impact" dans le plus grand secret pendant une periode assez longue ( 1an voir plus)
Des mesures de bruit, des études faunistique, paysagères, etc... sont faites par des cabinets conseils financés par les promoteurs et le dossier est étudié par les services de l’Etat ( DDE, DASS, DIREN, DRIRE..)
Il là aussi normal de s’interroger sur la validité de ces études payées par les promoteurs .Comment ces experts peuvent-ils être indépendants? Pour la FED il s’agit d’une anomalie grave.
Une demande de permis est ensuite deposée en mairie ( non consultable) et les services de l'état demandent des compléments d'enquête pour que le dossier soit en ordre
Celui ci passe devant la commission des sites qui est actuellement presque toujours « favorable »
Lorsque tout est en place un commissaire enquêteur est nommé par le Tribunal Adminitratif et une enquête publique a lieu.
A ce stade, très peu de gens sont vraiment informés, ils n’ osent pas protester et aller contre la volonté du maire sauf si durant toute cette période préliminaire et opaque une association a fait un travail de fond pour informer la population, alerter la presse locale et régionale et mobiliser les riverains.
Le commissaire enquêteur donne la plupart du temps un avis favorable,
Pour la Fédération Environnement Durable (FED), cette situation éolienne est critique. Nous recevons actuellement quotidiennement des dizaines de SOS de toutes les régions de France.
Nous collaborons avec toutes les associations du patrimoine et de protection des paysages et plusieurs groupes écologistes régionaux qui étaient favorables au début à l'éolien et qui maintenant nous aident. ( voir manifestation su SénépY en Isere ou du col du Bonhomme dans les vosges)
Nous alertons nos dirigeants concernant l'erreur du projet préconisé par le Grenelle de l'environnement . Une loi de 28.500 Mégawatts éoliens pourrait être votée avant fin juin soit la construction d'environ environ 15.000 éoliennes géantes sur la France pour faire quelques % d'électricité.
Si cette loi est adoptée, plus aucune barrière ne sera plus possible...tous les villages seront en danger, croire que votre région sear épargnée serait une lourde erreur...
C'est une vaste "affaire d'argent" et non d'écologie. Toutes les chartes, les études, les promesses faites… les "Zones de Développement Eolien", pour protéger certaines parties du territoire de la France sont illusoires. Des industriels auront tous les pouvoirs
La FED défend une "vraie écologie" et elle se bat uniquement contre "l'éolien industriel" qui n'a plus rien à voir avec l'écologie et le sauvetage de la planète.
Elle est favorable aux énergies renouvelables intelligentes (principalement à l'échelle individuelle ou du petit collectif) et surtout aux économies d’énergie.
Cordialement
J.L. Butré
Pdt Fédération Environnement Durable
pdt de Vent du Bocage (Vienne)
http://environnementdurable.net ( 60.000 visiteurs par mois)
Le point de vue d'antoine waechter Les éoliennes n’ont pas leur place en Alsace
Le développement de l’énergie éolienne, en France, s’inscrit dans un contexte malsain, celui d’une collusion de la finance et de l’idéologie du renouvelable. Il se fait au détriment de nos paysages et de notre cadre de vie.
Les éoliennes polluent le paysage.
Dans les plaines littorales de Vendée et dans les polders néerlandais, de nombreuses éoliennes se dressent à 40 mètres du sol. C’est la hauteur des pylônes de téléphonie mobile. C’est autant que les plus hauts arbres de la forêt vosgienne (35 mètres), c’est un peu moins que les plus grands supports de ligne de transport d’électricité (55 mètres). Les éoliennes du Bonhomme auront une hauteur de 120 mètres et au bout du mât l’envergure des pales est de 50 mètres ! C’est deux fois plus que les plus grands objets connus dans le paysage alsacien.
Dans les plaines, l’espace horizontal absorbe une partie de la verticalité. A l’intérieur des terres, les éoliennes sont placées en sommet de relief, une position qui en accentue la dimension.
A Fos sur Mer, les éoliennes (60 mètres) forment un paysage cohérent avec leur environnement industriel. Dans la montagne vosgienne, elles sont une intrusion technologique dans un espace dédié à la nature et perçu comme sauvage. La montagne est l’antithèse de la mégalopole qui se dessine dans le fossé rhénan : ses qualités résident dans sa virginité en signe urbain et technologique. Dans les Vosges, le parc d’éoliennes imposera une empreinte industrielle dans un paysage naturel, et cela dans un vaste périmètre.
Les éoliennes de Fribourg-en-Brisgau sont perceptibles des hauteurs de Rouffach (distance : 40 kilomètres), mais l’observateur doit savoir qu’elles existent pour les voir. A 10 kilomètres de distance, elles s’imposent comme un point focal.
Dans un contexte de croissance énergétique, le recours au renouvelable prépare un asservissement total de la nature
Le refus du nucléaire et la dérive climatique ont paré les énergies renouvelables de toutes les vertus. Au point que certains élus veulent leur éolienne comme un certificat de bonne conduite écologique et que certains antinucléaires investissent leur opposition à l’atome dans la promotion du vent.
Or, au-delà d’un seuil de mobilisation, dans un contexte de croissance sans limites, les énergies renouvelables peuvent devenir des énergies dures : dégradation des forêts pour satisfaire la demande en bois de feu (comme au début du XIXe siècle), altération des cours d’eau par la multiplication des centrales hydroélectriques (l’hydroélectricité a justifié la deuxième canalisation du Rhin), envahissement de l’espace agricole par la production de biocarburants, industrialisation du paysage par les éoliennes.
L’exploitation intensive des énergies renouvelables implique des habitats naturels et des espaces jusqu’alors relativement protégés. Sans une remise en cause de la demande croissante d’énergie, le recours au renouvelable prépare l’asservissement de tout ce qui nous reste d’espaces « sauvages ».
Pour autant, le recours à l’éolien ne contribuera pas à une sortie du nucléaire en France. L’électricité produite est injectée dans le réseau d’EDF, où elle rejoint l’excédent de production nationale, qui est commercialisé à l’étranger ou consommé par le chauffage électrique et l’éclairage des monuments.
Construire des éoliennes en l’absence d’une réorientation fondamentale de la politique énergétique, dont l’axe central doit être une réduction drastique de la consommation, n’a guère de sens. Sa contribution restera marginale.
De plus, cette énergie aléatoire (les éoliennes ne fonctionnent qu'avec des vitesses de vents comprises entre 20 et 80 km/h) ne peut avoir comme complément qu'une énergie souple à mettre en œuvre : centrales thermiques au fuel ou au gaz, hydroélectricité. En l'état actuel de la technique, le vent n'est pas une réponse à l'effet de serre.
Une base malsaine de développement
Le développement des éoliennes dans notre pays repose sur un mécanisme malsain, celui d’un prix garanti au kilowatt/heure produit. La rentabilité de l’investissement est assurée. Rien d’étonnant, dès lors, que des entreprises financières se précipitent sur cette manne. Le bénéfice dépend du nombre de kilowatts heures produits, ce qui explique la hauteur des pylônes et leur localisation sur le relief. La chasse aux sites d’accueil est ouverte : des chasseurs d’opportunité sont rémunérés pour apprécier la réactivité des populations locales et l’adhésion des élus locaux.
Sous la pression des groupes financiers qui ont investi dans l'éolien, la multiplication des projets transformera l'espace naturel en zone industrielle dédiée au vent.
Un mauvais coup pour le tourisme de l’Alsace
Les premières éoliennes ont suscité la curiosité. Rencontrées en bord de mer, peu nombreuses, elles ont pu séduire. Les suivantes banalisent l’objet et banalisent les territoires qui les accueillent.
L’attractivité touristique des Vosges repose sur la qualité de ses paysages et sur son caractère naturel. Les visiteurs de cette région y recherchent un sentiment d’immuabilité, loin des ambiances urbaines et industrielles qu’ils connaissent à longueur d’année.
Nous nous sommes battus pendant trente ans pour réduire le nombre des pylônes EDF et éviter la multiplication des antennes de téléphonie mobile. Aujourd’hui, certains prétendent planter sur le relief des pylônes blancs trois fois plus hauts et plus visibles (blancs et équipés de lumières) !
Conclusion : non aux éoliennes en Alsace
Les éoliennes ont leur place dans une politique énergétique intégrant l’ensemble des facteurs environnementaux. Elles ont leur place dans les plaines littorales et en mer, où leurs dimensions peuvent être réduites substantiellement.
L’Alsace contribue largement à la production d’énergies renouvelables : elle y a sacrifié le Rhin sauvage. La vocation énergétique de l’Alsace réside dans le solaire, le bois et la géothermie. Le Conseil Régional a, fort logiquement, investi dans ce sens.
Alors, de grâce, ne sacrifions pas les Vosges à d’inutiles éoliennes, qui ne font le bénéfice que de l’investisseur, de la commune qui perçoit les taxes professionnelles (en cassant le paysage des communes voisines) et du propriétaire foncier qui loue l’emprise des pylônes.
Antoine WAECHTER
L’assemblée générale de Paysage d’Alsace du 21 mai 2005 a adopté une motion d’opposition à l’implantation d’éoliennes dans le massif vosgien.
L'éolien est un énorme scandale financier l'éolien est un énorme scandale financier où tout le monde a été trompé : on y a tous crû au miracle du vent propre, renouvelable et surtout certains politiques prompt à surfer sur la bonne vague et aller toujours là où le public les attend.Sauf que l'électricité ne se stocke pas lorsqu'il s'agit d'alimenter une ville ou une usine et comme le vent n'est pas constant et imprévisible , il faut des centrales à flamme pour soit épauler, soutenir la production éolienne soit la remplacer .Pourquoi des centrales à flamme ?Parce que ce sont les seules à avoir la réactivité nécessaire pour pallier aux sautes de vent .En plus de cela les éoliennes tuent des milliers d'oiseaux, un autre scandale dissimulé par tous moyens par les promoteurs de l'éolien. On s'est bien fait avoir ! Même des entreprises comme E.ON ( un très grand groupe de production d'électricité ) avouent que l'éolien est quasi ingérable,et qu'il faut doubler ou presque toute éolienne ou presque avec une centrale à flamme :http://www.guardian.co.uk/environment/2008/jun/04/energy.renewableenergy
quels seront les journalistes courageux qui oseront dénoncer ce scandale et ce gaspille monstrueux d'argent ( c'est nous qui payons sur notre facture EDF ) ? quelques uns l'ont fait mais ce n'est pas assez : il faut arrêter de faire la fortune d'un tout petit nombre alors que l'éolien ne répond pas à notre besoin de réduction de CO2
Charlatans du vent Si l'éolien était aussi merveilleux et fédérateur, pourquoi tant de magouille et de corruption. Pourquoi écarter la population des débats et des projets alors que soit disant 90% de la population adore l'éolien ?!
Il y a un non sens flagrant dans cette pseudo énergie verte aussi verte que la couleur du dollar...
La publicité et le délire qui est fait autour de l'éolien est très malsain.
Heureusement que l'on commence à s'inquieter de ce problème qui pourrit la vie de nombreux français aux profits d'une poignée de charlatans et de marchands du temple.
Mauvais combat Rien de nouveau dans les remarques ci-dessus.
La Fédération Environnement Durable, qui n’a de durable que le nom, avance toujours les mêmes arguments.
Mais pourquoi tant d’hostilité face au développement de l’éolien ?
Le surcout supporté par EDF ? C’est le cas pour toutes les énergies renouvelables, et l’éolien est l’énergie dont le tarif d’achat est le moins cher de tout ce bouquet vert !
Très facile également d’utiliser un vocabulaire digne de la presse à scandale dispo chez tous les coiffeurs. « le scandale de l’énergie éolienne, imposture écologique ».
Et dire que des membres très actifs de la FED – Vent de colère sont des anciens de grandes multinationales de la chimie (Rhône Poulenc pour ne citer personnes) qui ont pollué pendant des dizaines d’années notre planète et à la retraite ne se rachète même pas une conscience…
Heureusement que l’éolien est rentable, autant que toutes les autres énergies renouvelables ! C’est bien grâce à ce financement et cette aide à l’investissement (par un tarif d’achat garanti) que l’enjeu du changement climatique va être relevé.
Et les objectifs d’implantation ne sont pas pour quelques MWh d’éolien chaque année…
Quelques chiffres : fin 2007 2500 MW installés en France, production de l’éolien sur l’année : 1% de la consommation.
Objectif 25 000 MW, soit 10% de la consommation électrique ! et si on met en place des actions de maîtrise de l’énergie je vous laisse faire le calcul.
Aujourd’hui, puissance d’une éolienne : 3MW, donc on est plus proches des 10 000 éoliennes en France à comparer aux 36 000 communes, soit 1 éoliennes pour 3 communes. Rien de très effrayant !
Petit rappel, l’hydroélectricité couvre 13% de la consommation électrique. 10 % d’éolien c’est significatif ! et arrêtons de faire croire que le développement de l’éolien est là pour remplacer le nucléaire, c’est faux archi faux ! L’éolien et les énergies renouvelables sont là pour diversifier et sécuriser les sources d’approvisionnement.
Merci à M. Butré, M. VGE, la FED et Vent de colère d’être transparent sur ses arguments, ses modes de financement et ses raisons d’être !
Les francais bien nommes "frogs" tels des grenouil L'écologie, nouvelle forme de totalitarisme déguisé.
N'appelle-t-on pas en effet les Verts, les Pastèques ?
Vert à l'extérieur, mais bien bien rouge à l'intérieur. J'aimerais vous rappeler également que l'Ecologie a été inventée par le IIIe Reich (voir le livre de JM Fédida-Impases de Grenelle dans son chapitre "l'homme est un loup.. pour le loup" p167, et que si la politique de nos dirigeants aujourd'hui est de nous faire peur et de nous culpabiliser, d'autres d'éminents scientifiques, et non des spécialistes d'émissions TV et de Delta-plane, nous rassurent car la Planète pourrait bien "s'en sortir toute seule". Sachez que si "l'Arctique fond, l'Antarctique quant à elle ne bouge pour ainsi dire pas, et que en 1289 à Colmar les arbres étaient en feuilles, et que l'on y a cueilli des fraises en janvier 1290" etc etc.... Si l'on ne peut nier un certain réchauffement, il n'est pas obligatoire qu'il vienne principalement de l'impact des hommes, ou bien sinon comme le préconise la "Deep ecology" il faudrait limiter la population mondiale dans son ensemble. Tout cela n'a de sens actuellement que d'être un facteur de relance de l'économie, dont la publicité non rabat les oreilles ?
Je souhaite que la parole soit donnée à tout le monde dans ce domaine, particulièrement pour ces éoliennes qui ne font rien sur le CO² (dont la France en produit si peu) sinon enrichir les promoteurs et qq propriétaires terriens qui se font acheter vilement.
Les éoliennes un moyen de gagner de l'argent Contrairement aux idées répandues ces éoliennes ne sont pas implantées pour des raisons écologiques mais bien pour des raisons financières.La faute à un système d'incitation pervers mis en place par les pouvoirs publics.
En effet, pour les promoteurs éoliens il est plus intéressant de les implanter sur les sites peu ventés puisque le tarif de rachat est alors plus important quand les heures de fonctionnement sont faibles.
Ces éoliennes rapportent beaucoup d'argent aux promoteurs sans risques puisque c'est EDF qui garantit les revenus.
Les communes sont intéressés puisque la Taxe professionnelle va rentrer dans les caisses.
Les propriétaires des terrains vont toucher les miettes.
Pour résumer on implante sur des sites peu ventés , le promoteur béneficie d'un revenu payé par EDF , répercuté sur le consommateur.Tout cela coûte cher, est parfaitement inutile et va même dégrader l'environnement par l'atteinte aux paysages, le mitage et les nuisances aux riverains.
Incroyable et invraisemblable système;
[ pour guydegif(91) ] l'éolien offshore ne vaudra pas mieux, les coûts d'installation et de maintenance seront prohibitifs, il y aura aussi des nuisances importantes, on peut demander aux pêcheurs ce qu'ils en pensent....l'éolien industriel à terre comme en mer est une gigantesque arnaque.
L'anti-éolien cache souvent le pro-nucléaire Grattez un peu la couche de camouflage de ces prétendus défenseurs de l'environnement durable et vous trouverez bien souvent des pro-nucléaires.
Les éoliennes mettent en danger le monopole du nucléaire en France.
Dans une dizaine d'années, lorsque l'électricité solaire sera devenue très économique et produite à très grande échelle, ils inventeront d'autres arguments falacieux pour essayer de l'écarter.
[ pour butré ] Bonsoir,
Concernant les commentaires de l'invité annonyme "Pense"
Quand on est a bouts d'arguments et que l'on a pas le courage de repondre sinon anonymement en essayant de s'en prendre à des personnes plutot que de débattre d'un vrai problème national , on devient une personne méprisable...et cela donne une bien piètre image de ceux qui développent l'éolien en France.
J.L. Butré
Pdt de la fédération Environnment Durable.
Critiquer l'éolien c'est être pro nucléaire? Sherlock
Cessons ce raisonnement binaire si tu es anti éolien tu es pro nucléaire, ce sont des raisonnements binaires assez infantiles.
Penchons nous sur la réalité de l'éolien aujourd'hui et ne focalisons pas sur cette énergie car il y en a bien d'autres.
l'éolien ne réduit pas le CO2, son intermittence et sa faible densité énergétique ne peuvent qu'en faire une énergie d'appoint.De plus, il faut l'implanter dans des conditions acceptables pour l'environnement.
Aujourd'hui on fait l'inverse.
Quant au nucléaire il a bien évidemment ses défauts mais il représente 78% de la production électrique française, ce ne sont pas les éoliennes qui peuvent le remplacer.
Prenez l'Allemagne ou l'Espagne pays en avance pour l'éolien par rapport à la France, que font ils?aujourd'hui ils construisent du thermique et il est même envisager en allemagne une relance du nucléaire.
l'éolien encore une fois n'est qu'un appoint et rien d'autre.
Ou est le scandale fiancier ??? Ne serait ce pas plutôt les associations anti-éolien qui font de la désinformation ? Penchons nous sur la seule question du prétendu scandale financier,es chiffres peuvent être facilement vérifiés par tout un chacun, pour peu qu'il veuille s'en donner la peine.
Le prix "clé en main" du MW éolien est actuellement de l'ordre de 1,3 M€ (million d'€), suivant le facteur de charge de 24.8% relevé en France par le RTE (voir page 105 de ce document : http://www.rte-france.com/htm/fr/mediat … t_2007.zip )
nous avons donc 365 x 24 * 0.248 * 1 MW = 2172 MWh produit annuellement par MW installé.
L'exploitant à la garantie de bénéficier d'un tarif de 8,2 c€/kWh (82 €/MWh) pendant 15 ans (pour une production inférieure à 2400 heures équivalentes pleine puissance).
Le chiffre d'affaire annuel est donc en moyenne de 82 x 2172 MWh = 178 000 €/an. A cela il faut bien entendu déduire les frais d'exploitation. Rien que pour la maintenance ces frais sont de l'ordre de 2 % du montant de l'investissement soit 1 300 000 x0.02 = 26 000 €/an. A ce poste il faut ajouter les taxes, les assurances, les frais de gestion etc… et c'est au minimum 20 % du CA qui partent en frais d'exploitation, il reste donc 178 000 x 0.80 = 142 400 € en moyenne.
Une simple calculette de prêt financier :
http://www.actufinance.fr/outils/simula … prunt.html nous montre qu'il faut environ 139 mois (11.6 années) pour rembourser le capital de 1,3 M€ et les intérêts pour un taux de 4,2 % avec des mensualités de 11 827 €. Pendant cette période le bilan financier est nul et ce sont uniquement les 3.4 années restantes qui produisent la rentabilité, arrondissons à 4 années.
Le bénéfice net dégagé pendant l'opération est donc de 4 x 142 400 = 568 000 € ou encore 568 000/15 = 37 866 €/an sur 15 ans. Le taux de rentabilité de l'investissement est alors de 37 866/1 300 000 = 2.9 %.
Certes les développeurs comptent utiliser leurs machines pendant toute la durée de vie qui est de 20 ans en général, mais le tarif des 5 dernières années n'est garanti par rien du tout. En imaginant une prolongation du tarif jusqu'à la 20ème année on arrive péniblement à une rentabilité de 6 %.
Il s'agit là du projet moyen avec un facteur de charge de 25 %. On peut évidemment trouver mieux mais il faut bien remarquer que le tarif est alors inférieur à 82€/MWh après la 10ième année.
Je ne suis pas un spécialiste financier et j'ai peut être loupé quelque chose, auquel cas je ne demande pas mieux que l'on m'explique la magie cachée derrière les projets éoliens.
En quoi des taux de rentabilité de 6 à 10 % sont scandaleux ? L'éolien représente un coût moyen de 0.6 € par an répercuté sur la facture électrique de chaque foyer, est ce scandaleux ? il s'agit du résultat 2007 et je suis convaincu que ce surcoût sera inférieur pour 2008. Il suffit de se documenter un peu et voir comment augmente le prix de l'énergie électrique sur le marché spot Powernext. Le niveau est monté très haut l'hiver dernier et depuis il n'est pas redescendu contrairement aux autres années. Ce détail technique fait que pour 2008 malgré la progression du parc éolien français, le surcoût à toutes les chances de se maintenir au même niveau voir de décroitre.
Rendez vous en février-mars 2009 au moment du bilan de la CRE pour les CSPE.
OU EST LE SCANDALE FINANCIER ? Des faits, des chiffres….
Arrêtons cette diabolisation, cette démagogie, ce n'est certainement pas dans ces conditions que l'on pourra établir un débat serein.
Eoliennes en mer Jake
Il est vrai que la rentabilité est optimale je dirais les 5 dernières années.N'oublie pas que ces coûts de départ sont défiscalisés.Ce qui pose problème c'est le surcoût pour le consommateur alors que les éoliennes ne sont pas implantées sur les sites les plus ventés, donc avec des taux de charge inférieur à 20%;Le taux de 25 est une moyenne.
Par ailleurs la taxe professionnelle payée est plafonnée donc l' état finance le dégrèvement.
Bien souvent les projets sont établis sans concertation en minimisant les impacts sur l'environnement.
il faut dire la vérité, les éoliennes sont rentables pour les opérateurs, intéressantes pour la commune , produisent peu d'électricté , dégradent l'environnement car mal implantée et sources de nuisances pour les habitants.
Pour éviter tout cela je crois qu'il faut les implanter en mer car le taux de charge est deux fois supérieur.
Et si les pêcheurs se plaignent associons les aux projets.
Pour jacques Coûts de départ défiscalisés ??? je ne comprends pas des précisons SVP, des sources.
Surcoût au consommateur ? lequel des chiffres précis et des sources sinon on parle dans le vide.
Taux de charge inférieur à 20 % plutôt que 25% ? mais dans ma démonstration j'ai pris le taux de charge induisant le tarif le plus élevé... Faites vous même les calculs. Dans mon exemple j'ai oublié la location du foncier qui représente aussi un frais d'exploitation non négligeable.
La taxe professionnelle est plafonnée pour toutes les activités, pourquoi critiquer cela pour l'éolien en particulier et pas pour le reste ?
Les projets éolien sont soumis à des enquêtes publiques, contrairement à ce qui est raconté partout il y a très peu d'activité autant encadrées.
Vous dites : il faut dire la vérité, OK, la rentabilité de l'éolien c'est combien ? J'ai donné des chiffres précis et des sources, à votre tour...
Si le débat est constructif on pourra peut être passer aux autres points, mais évitons de diluer le débat. Pour l'instant le point principal évoqué sur tous les messages c'est le scandale financier.
Ils sont devenus fous Hier, j'ai assisté à une réunion dans une communauté de communes où ils veulent installer 5 ZDE, zones de développemnt éolien, soit l'équivalent de 50 à 60 machines !
C'était la foire d'empoigne...et moi, et moi, et moi.
Tout ça pour du fric , rien que pour toucher un peu de fric quitte à massacrer toutes nos campagnes.
JeE SUIS ABSOLUMENT REVOLTE DE L'ABSOLUE IRRESPONSABILTE DE NOS ELUS.
Dans quelques années, nous ferons un bilan amer mais il ne sera plus temps de se plaindre.
Pourquoi les gouvernants laissent ils faire cela sans entendre les appels qui viennent maintenant de toutes parts ???
Tu rigoles dans ton calcul! Il vaut mieux placer sont argent dans un livret bleu!! 2,9% et plus rien. Naif.
Quand on sait que n'importe quel fond de pension demande un profit à deux chiffres....
Et aujourd'hui les fonds de pension s'engouffre dans la brêche éolienne...
Qu'est-ce qui cloche? C'est un fait, il n'y a pas de transparence.
C'est un fait, les populations sont trompées, ou pas informées ( il n'y a qu'à interroger les gens dans la rue, lorsqu'il y a une enquête publique, il n'y a qu'à lire ce qui est écrit dans les cahiers.
C'est un fait, les élus ne mentionnent jamais les éoliennes dans leurs programmes de campagne.
C'est un fait, les gens qui vivent à proximité souffrent.
c'est un fait,L'électricité n'est pas pour eux, et l'argent non plus.
C'est un fait, lorsqu'on quitte une région où il y a des éoliennes à droite à gauche, on est content et apaisé de retrouver le calme et l'immobilité des paysages.
C'est un fait que les banques prêtent des sommes folles aux marchands d'éoliennes.
C'est un fait que les commissaires enquêteurs sont toujours favorables, même dans les parcs naturels.
Qu'est-ce qui cloche dans tout ça?
Scandale financier, imposture écologique Pour Jake,
Le scandale financier n'est dans le fait que l'éolien, activité parmi tant d'autres, soit rentable pour certains investisseurs : C'est le capitalisme, nous ne le contestons pas.
En revanche, le fait de faire payer aux citoyens-consommateurs le surcoût du MW éolien inutile, là est le scandale financier. De plus, comme si cela ne suffisait pas, la valeur ajoutée sur l'éolien industriel étant plafonnée, l'Etat (donc les citoyens imposables) rembourse les 2/3 de la Taxe Professionnelle aux promoteurs éoliens...
Le MW éolien inutile et imposture écologique : La France est le premier exportateur mondial d'électricité (10 à 15%) et sa consommation n'augmente plus,L'éolien industriel n'a aucune probabilité de diminuer significativement les émissions de CO2 de la France (Nous attendons toujours le MEDAD, l'ADEME et le SER pour prouver le contraire...),L'éolien industriel injecte un courant fluctuant qu'il faut bien réguler avec des centrales thermiques (Le RTE ne dément pas). Ainsi si l'éolien industriel est trop développé, le système électrique français verra augmenter sa dépendance au thermique donc sa consommation d'hydrocarbures donc ses émissions de CO2 !!! (Nous attendons toujours le MEDAD, l'ADEME et le SER pour prouver le contraire autrement que par le "foisonnement" qui ne tient pas 2 minutes à une analyse sérieuse...),L'éolien industriel, beaucoup trop faible densité énergétique, n'a aucune probabilité de remplacer la moindre centrale nucléaire,Pour vérifier tout cela, il suffit d'observer l'Allemagne leader mondial de l'éolien (et de loin !) : Plus de 20.000 MW éoliens installés, seulement 6 ou 7% de son électricité produite par le vent, aucune centrale nucléaire vieillissante (mais produisant encore 25% de l'électricité du pays !) remplacée par des éoliennes, une production électrique dépendant du pétrole devenant insoutenable et obligeant au déploiement de dizaines de centrales thermiques au charbon... Au final, un système électrique possédant un triste record européen : 6,4 tonnes de CO2 / habitant en 2005 (2,6 t pour la France).
L'éolien industriel n'est qu'un produit financier subventionné. En dehors de son marché artificiel créé par l'obligation d'achat faite à EDF, il n'aurait aucune raison d'exister : Ni pour des bénéfices énergétiques (beaucoup trop faibles), ni pour des raisons environnementales (quasi inexistantes).
Et les nuisances, qui en parle ?? Bonsoir,
Je comprends qu'il y ait une grosse discussion sur le coût des éoliennes, mais qui peut parler des nuisances de cet engin qui va perturber notre santé :
maux de tête, problèmes de sommeil, acouphènes, équilibre , concentration, mémoir ,problèmes comportementaux; l'oreille interne, les vibrations et les problèmes cardiaques , en autres.
Qui peut nous expliquer à nous qui sommes concernés, pensez aussi à nos enfants quel Terre vont-ils avoir, qu'allons-nous leur laisser en héritage ???
Rentabilité,oui Si on poursuit le calcul sur la rentabilité, jake a démontré qu'une éolienne se rembourse en 11,6 ans en empruntant la totalité de l'investissement; autremnt dit , sans avoir versé un kopek sur ses propres deniers , l'investisseur encaisse au bout de 12 ans la rondelette somme de 142400 € par an .C'est le jackpot!
Bravo les financiers . CQFD
La mer, « la grande poubelle » de nos élus gouver Grâce au grenelle de l’environnement, les vendeurs de vents ont réussi à négocier un chiffre d’affaires de 25 000 MW dont 6 000 MW en mer, soit environ 2 000 éoliennes de 150 m de haut le long des côtes françaises dont plus de 1 100 entre Saint Valéry sur Somme et Saint Valéry en Caux.(76)
Nos représentants du peuple, ont-ils seulement pris conscience qu’ils sont entrain ;
-de voler le littoral de la France aux français pour en faire dons à des groupes étrangers, allemand, danois, hollandais (Schell) en leur offrant l’entière jouissance de nos côtes
-d’appauvrir les français en les obligeant à payer des royalties à ces promoteurs
(50 % de la société La compagnie Du Vent au chiffre d’affaires 11 millions € acheté 640 millions € par Suez)
-de faire disparaître la filière de la pêche côtière française et de mettre ainsi au chômage toute la branche faisant vivre bon nombre de familles, en attribuant aux vendeurs de vent et voleurs d’argent, les zones de travail de nos pécheurs locaux.
-de faire mourir des ports de pêche et de plaisance de St Valery sur Somme, Le Tréport, Dieppe, Fécamp, Saint Valéry en Caux et la suite….
.
-de détruire nos paysages, qui sont les éléments fondateurs de notre culture régionale
-d’urbaniser la mer par la construction du deuxième « mur de l’atlantique » de plus de 2 000 blockhaus supplémentaires,soit 1 500 t de béton armé indestructible par éolienne, qui resteront à jamais au sol.
-de supprimer la ressource la plus génératrice d’emplois locaux qu’est le tourisme côtiers ainsi que le tourisme vert à l’intérieur des terres.
-de condamner dans les deux sens, le trafic de la navigation de plaisance de la Manche
Si les 21 éoliennes à Veulettes (76) sont construites, le tour de France à la Voile partant de Dunkerque, passant tout d'abord par Dieppe puis Granville ne pourra plus avoir lieu.
Non à l'éolien C'est impensable ce qui se passe actuellement.
Comment peut-on défigurer nos beaux paysages, nous imposer des nuisances, dévaloriser notre patrimoine? Et peut-être y laisser notre santé.
Trop de témoignages, de personnes qui sont hélas devant le fait acompli, doivent nous faire réagir.
Comment peut-on ,nous imposer une énergie qui revient très chère, qui a tant de défauts?
On nous ment, on nous mène en bateau.
Comme tous les scandales, ( sang contaminé, hormones de croissance, amiante, vacccins et j'en passe) ce n'est que mensonges, tout ça pour du fric!
Il faut remonter les informations, informer les naïfs qui croyent encore aux belles paroles, qui endorment les consciences.
Merci à toutes les personnes qui se battent contre des moulins à vent.
Non l'éolien n'est pas une solution pour une future énergie.
En limite de mon petit village, 2 villages voisins, ont demandé la construction de 4 monstrueuses machines qui devraient faire chacune 148 mètres de haut, tout ça, à quelques centaines de mètres de ma maison, de nos maisons.
Je ne peux accepter ça, non, ce n'est pas possible.
La plupart des habitants sont scandalisés, révoltés, non, on ne va pas laisser faire ça.
La mer, « la grande poubelle » de nos élus gouver Grâce au grenelle de l’environnement, les vendeurs de vents ont réussi à négocier un chiffre d’affaires de 25 000 MW dont 6 000 MW en mer, soit environ 2 000 éoliennes de 150 m de haut le long des côtes françaises dont plus de 1 100 entre Saint Valéry sur Somme et Saint Valéry en Caux.(76)
Nos représentants du peuple, ont-ils seulement pris conscience qu’ils sont entrain ;
-de voler le littoral de la France aux français pour en faire dons à des groupes étrangers, allemand, danois, hollandais (Shell) en leur offrant l’entière jouissance de nos côtes
-d’appauvrir les français en les obligeant à payer des royalties à ces promoteurs
(50 % de la société La compagnie Du Vent au chiffre d’affaires 11 millions € acheté 640 millions €)
-de faire disparaître la filière de la pêche côtière française et de mettre ainsi au chômage toute la branche faisant vivre bon nombre de familles, en attribuant aux vendeurs de vent et voleurs d’argent, les zones de travail de nos pécheurs locaux.
-de faire mourir des ports de pêche et de plaisance de St Valery sur Somme, Le Tréport, Dieppe, Fécamp, Saint Valéry en Caux et la suite….
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-de détruire nos paysages, qui sont les éléments fondateurs de notre culture régionale
-d’urbaniser la mer par la construction du deuxième « mur de l’atlantique » de plus de 2 000 blockhaus supplémentaires, soit 1 500 t de béton armé indestructible par éolienne, qui resteront à jamais au sol.
-de supprimer la ressource la plus génératrice d’emplois locaux qu’est le tourisme côtiers ainsi que le tourisme vert à l’intérieur des terres.
-de condamner dans les deux sens, le trafic de la navigation de plaisance de la Manche
Si les 21 éoliennes à Veulettes (76) sont construites, le tour de France à la Voile partant de Dunkerque, passant par Dieppe puis Granville ne pourra plus avoir lieu.
Eolien enr? débat/combats d'arrière garde ! toujours aussi navrant ce combat passioné .... de gens qui n'y connaissent pas grand chose à l'énergie (eolien = co2 ... taratata! ) ... allez faire un tours sur les fils de discution eolien sur le forum futura science.... J'adore aussi les discourt sur l'écologie "nouveau dictat !" ...arf! laissez moi rire ! l'écologie c'est le concret , le reel ... tout sauf une idéologie ... (idéologie = faire sapropre lecture de la réalité qui n'est pas la réalité ....
bon allé ! d'une mnière générale les plus gros des argument anti éolien sont des combats d'arrière garde face aux négawatts!
pour finir ... VGE grand pourfendeur anti-éolien qui voudrait nous faire la leçon développement durabiliste ... bien tenté, le déguisement cher VGE! :-P
Voici extrait d'un article du réseau sortir du nucléaire: "Il faut donc construire une centrale qui serait une vitrine exemplaire
de l’énergie nucléaire. Ici interviennent deux personnalités majeures à
l’époque, à savoir Georges Pompidou, Premier ministre et Valéry Giscard
d’Estaing, ministre de l’Économie et des Finances. Ces deux hommes sont
respectivement les chefs de file de deux groupes financiers et
industriels : Pompidou avec le groupe Compagnie Générale d’Electricité
(CGE) et Giscard avec le groupe Creusot-Loire, en association avec
Jeumont-Schneider, et une banque dont le frère de Giscard est le
Directeur (voir encadré). Le groupe lié à Pompidou crée, pour lancer le
développement nucléaire, la filiale SOGERCA, avec l’achat de la licence
General Electric (réacteur à eau bouillante). Le groupe lié à Giscard
crée, lui, le groupe Framatome, avec l’achat de la licence américaine
Westinghouse (réacteur à eau pressurisée).
"
comme il a été dit plus haut derrière les anti éolien se cachent bcp de pro nuc! Ha ! ha! faut se reveillé les enfants!
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