L'énergie solaire s'invite partout L'énergie coûte de plus en plus cher et beaucoup se tournent vers l'exploitation de nouvelles sources d'approvisionnement. Parmi elles, le solaire, ...
Un peu cher à l'investissement au final ... Si juste la banque européenne a financé la centrale à hauteur de 80M€ pour 20MW de puissance max, ça fait du 4000€ au moins par kW de puissance installée, qui de plus doit pas avoir un facteur de charge phénoménal.
Ceci dit, ça a toujours plus de sens à faire du solaire en andalousie qu'en bretagne
Acchhh... sont forts ces espagnols ! Si en plus maintenant les énergies renouvelables, en plus d'être prévisibles, et malgré leur intermittence, deviennent stockables.... que va devenir le nucléaire ?
Ah... le prix me direz-vous. Certes, oui, bien sûr.... Mais attendez encore quelques jours que la Cour des Comptes vous donne un élement de comparaison. Vous pouvez bien attendre encore un peu, cela fait 40 ans qu'on en sait rien du prix du nucléaire.... :)
En attendant, c'est quand même vexant de voir qu'une technologie développée dans les année 70 en France (et aussitot enterrée (*) par les atomistes fous), trouve a être exploitée en Espagne...
Csp + ? en Andalousie, un des endroits les plus chauds d'Europe, donc, a priori parmi les plus ensoleillés, dans les Emirats et autres pays de désert(sub) tropicaux, cette technique se justifie.
Mais compte-tenu de la surface occupée et du rendement, même amélioré avec la "réserve" de sels fondus, cette ENR, une fois de plus n'est qu'un complément, excellent au demeurant, mais un complément.
N'oublions pas que, à l'échelle d'un pays de climat tempéré, les ENR décentralisées, aussi développées soient (pourraient) elles,ne sont (seront) viables que parce qu'il existe déjà des systèmes centralisés de taille importante, qu'ils soient nuke, centrales "à flamme", voire barrages, même si l'hydroélectricité est et restera longtemps la première ENR.
Un pionnier bien avant gemasolar ! 1983 Themis, centrale solaire commandée par EDF et realisée par Seri Renault Ingenierie et St Gobain Air Industrie/ Jerome GRASSIN directeur, a été livrée à Targassonne (Pyr.). Les miroirs poursuivant la course du soleil concentrait la lumiere sur une chaudiere agissant comme generateur de vapeur. Gemasolar n est donc pas un pionner en la matiere sauf pour la partie 'stockage-restitution'. Mais plutot que le Gigantisme avec 2600 miroirs pour 20 MW d electricité et qques 50 ha de terres sans doute arables (qui peut le plus peut le moins) pourquoi ne pas etre son propre producteur -consommateur d electricité? Sur 200 000 producteurs d electricité EnR 400 sont des auto-producteur-consommateur d electricité (ils ne consomment que l'electricité qu ils produisent) ! Bientot la Pompe a chaleur et la voiture elecytrique! Alors peut etre un solide marché qui prend naissance ! Voir le site de Solaire2G et ses ppanneaux double fonction PV+ ECS.
Une technique tout à fait au point il est clair que cette technique qui permet l'accumulation de l'énergie est tout à fait au point.
Le prix est cher mais si le monde vient à manquer d'énergie , rien ne sera trop cher pour alimenter notre soif énergétique.
Les prix baisseront dés que ces centrales se multipliront , les chinois j'en suis sûr sont certainement en train de copier discrètement la technologie pour nous la resservir à bas prix.
Mais en fait le vrai problème c'est qu'une fois de plus les pays désertiques déjà bien fournis en pétrole seront les grands producteurs et les grands gagnants de ce tournant énergétique , nos contrées faites de terres arables ne pourront utiliser ces technologies qu'à la marge.
Chez nous seul l'éolien offshore associé à un autre moyen de production (fission , fusion) associé un systéme accumulatif (hydrolique) et des transferts transfrontaliers pourra produire massivement l'électricité dont nous avons besoin.
@marshall D'après le dossier de presse trouvé sur le site de Torresol, la BEI n'est pas seule, au total, Gemasolar a couté 171 millions d'€. On est donc plus près de 8000€ par kw.
Finira t-elle comme Themis, fermée puis réhabilitée pour faire du pv, lors du prochain choc pétrolier dans 20 à 30 ans ?
Themis is not dead Juste un petit message pour vous informer que la centrale à tour Thémis n'est pas abandonnée !
Certes une partie des heliostats a été revendue afin de servir de tracker pour le PV mais la centrale sert aujourd'hui d'outil de recherche au travers du projet PEGASE(laboratoire PROMES-CNRS) afin de développer de nouvelles technologies.
Intermittence c'est bien, mais à nos latitudes, le problème du solaire direct est avant tout intersaisonnier, et pas à 15h du jour pour le lendemain (production divisée par 4 en hiver par rapport à l'été, alors que le demande est multipliée par 3).
_ Quel est le rendement final ? Car si cette centrale permet de réduire la taille des tuyaux par un lissage temporel (réduction à 20 MWc au lieu de 200 GWc de PV installable sur 185 ha), aura-t-on fait passer autant d'énergie que du PV simple connecté à une STEP ?
_ Et quelle est son inertie de démarrage s'il ne fait pas beau pendant plus de 2 jours ? est-ce interconnectable au nuke ou faut-il nécessairement du gaz derrière ça ?
@michel123 Consolez-vous: nos terres arables produiront des aliments qui seront (et qui sont deja) vendus tres cher a tous ces pays desertiques producteurs de petrole et d'energie solaire.
Biogaz Je sais que ça n'est pas le sujet de cet article, mais à la lecture des différents commentaires, je souhaite apporter une précision sur une Enr non "fatale", parfaitement réaliste dans un pays comme la France : le biogaz.
Produire de l'énergie avec des déchets organiques, voila une partie de notre futur.
Vous tournez 8000h par an, vous recyclez des matières qui libèrent habituellement du méthane dans l'atmosphère, et vous produisez, au choix, du biométhane, de l'électricité et de la chaleur, voire du biocarburant.
Si l'Etat encourage réellement ce genre d'énergie, oui, le nucléaire a du soucis à se faire.
@samivel51 tout a fait d'accord avec vous. Vous oubiez les armes.. Des armes et du boeuf... l'avenir de nos contrées.. des armes pour pas se faire bouffer le boeuf.
Coenergie Pour reussir la necessaire mutation energetique et assurer notre
independance le professeur Soriensen specialiste danois insistait des les années 80 sur l'imperieuse neçessité de la coenergie interconnectée;
-Vent-solaire (nuit jour ,hivert été )
-hydraulique-biomasse (constant discontinue)
-géothermie-biomasse pour l'individuel
Mais la France avec son premier parc forestier européen(renouvelable)peut assurer par la bio-methanisation de sa Biomasse ;remanent forestier +DIB boues et ordures menagères urbaines (Aujourd'hui incinerés) ,fermenticibles divers;alimentaires,papier,lisiers dechets agricole etc....75 %de ses besoins energetiques,aprés isolation de l'habitat et la décontration industrielle
Notre avenir ,notre bonheur et notre energie sont" dans le prés"du vivre et travailler au Pays . REVEILLONS NOUS
@rouget : le capacity factor idéal est aux alentours 60%, si vous montez à 90% ça voudrait dire que vous produisez trop d'énergie à 3 heures du matin quand personne n'en a besoin et pas assez pendant les heures pleines de la journée... Si vous avez trop de production par rapport à votre consommation vous faites sauter le réseau alors il n'y a strictement aucun intérêt d'avoir un profil de production plat si vous pouvez avoir un profil de production qui épouse les variations de la consommation pour moins cher...
à louis et st gilles "Mais la France avec son premier parc forestier européen(renouvelable)peut assurer par la bio-methanisation de sa Biomasse ;remanent forestier +DIB boues et ordures menagères urbaines (Aujourd'hui incinerés) ,fermenticibles divers;alimentaires,papier,lisiers dechets agricole etc....75 %de ses besoins energetiques,aprés isolation de l'habitat et la décontration industrielle "
Ben voyons! Je vous invite à lire ce que je disais le 3/01 à 20h29 et surtout à consulter le lien sur les stats européennes attaché.
Si vous voulez faire du biogaz en quantité, faut d'abord faire du mais, ce ne sont pas les déchets qui vont qui vont permettre de produire grand chose.
Vous remarquez que je n'ai pas précisé si c'était bien ou pas. Certainement plus que l'éolien.
Et à trois heures du matin on a besoin d'électricité car on a des industries et cela va s'amplifier avec la robotisation de la production. En Corée du Sud ils prévoient de faire fonctionner toutes leurs centrales nucléaires en base malgré l'importante augmentation du parc et on parle bien de disponibilité de 95% voir plus. Sans compter la smart grid, que vous louez tant si je ne me trompe, qui permettront de décaler la production vers la nuit de nombreux appareils sans compter les voitures électriques !
Enfin vous savez très bien que les centrales françaises adaptent leur production et cela fait bien longtemps qu'elles ne produisent plus en base.
Quand à cotre dernière phrase je suis tout à fait d'accord ! Sauf que ce n'est pas avec une centrale de 20 MW qu'on va pouvoir faire la différence. Le stockage ici y est très faible. Aucune expérimentation sur un grand territoire n'a encore réussi à alimenter un réseau avec des sources intermittentes instables. Merci d'apporter de l'eau à mon moulin (ceux qu'on trouve aux bords des rivières pas ceux qui se forment dans les glaciers !)
Silicium vs miroirs Certes une très belle réalisation. Cela dit, sauf sur-performance, le solaire a vocation à se "transistoriser" en PV+eGas. Comme tout le monde, j'aimerais savoir jusqu'où les panneaux baisseront et quelles seront les performances des electrolyseurs PEM dans dix ans mais on peut parier qu'ils vont "écraseré le marché des bonnes idées comme l'ont fait les semi-conducteurs sur leurs marchés respectifs.
Une idée reçue : les pays désertiques ont du pétrole : Les 81 millions d'égyptiens vivant à - de 20Km du Nil alors que +90% du pays est strictement désertique apprécieront.
Le sahara et ses 90 millions d'hectares stériles a de quoi faire réfléchir sur les potentialités du solaire et on n'est pas encore vraiment fixé sur les installations à grand volume type desertec. Cette réalisation a le mérite de poser quelques jalons. Cependant il me semble difficile de la préférer à du silicium à 0.2 dollar le watt.
Les pays effectivement pétrolifères donneront-ils l'exemple ? Algérie et EAU sont positionnés mais les grands ouvrages style desertec me semblent plombés par un management géo-politique des plus instables. L'autre avantage du PV est sa simplicité !
la production espérée est de 110GWh/an. Donc 20MW en pointe, mais plutôt 13MW en moyenne sur l'année. J'imagine que ça correspond au "capacity factor" de 60% dont nous parle Chelya.
Bien sûr on va me dire que je compare des choses incomparables, mais 110GWh par an au prix de marché européen moyen actuel, ça fait un chiffre d'affaire de l'ordre de 6M€, non? Et je ne parle que de CA, pas d'EBITDA, d'EBIT ou de résultat...
Si la centrale a bien couté 171M€ ( cf. plus haut), il y a encore quelques gains à faire avant que cette technologie ne devienne compétitive hors subvention, même si le prix de marché augmente!
Pas loin (une fois n'est pas coutume) de partager l'analyse de Lionel...
