L'énergie solaire s'invite partout L'énergie coûte de plus en plus cher et beaucoup se tournent vers l'exploitation de nouvelles sources d'approvisionnement. Parmi elles, le solaire, ...
Technip va surfer sur la vague Bravo les gars Et cherchez pour trouver à nous sortir de l'ornière (profonde) dans lequel le mono-nucléaire franchouillard essaye de nous maintenir.
Sinon, j'suis assez d'accord avec le "nous sortir de l'ornière (profonde) que nous propose notre champion nucléaire national"
Surtout lorsque l'on a poussé l'addiction à l'électricité jusqu'au chauffage et à la production d'ECS. Pendant les heures creuses, c tellement bon marché, pourquoi s'emmerder à faire autrement ?
Je ne vois pas l'intérêt d'abandonner le concept qui a largement fait ses preuves , de la turbine à axe horizontal . Aurait elle un meilleur rendement ? On nous parle régulièrement de ces prototypes à axe vertical mais je vois que jamais ils ne s'imposent.
Il se peut qu'elle ne résiste pas aux tempètes qui viennent régulièrement balayer la surface de l'océan.
Enfin je suppose que le bureau d'étude a étudié la résistance des matèriaux et ne va pas jouer des millions d'euro en comptant sur la chance pour résister aux éléments déchaînés.
L'éolien (terrestre c'est sûr , offshore c'est moins sûr ) est une solution partielle parfaitement valable , mais alors le coup de l'incantation anti nuke suivi du sermon puis de la profession de foi , c'est d'un lassant (et contre productif) !!!
C'est la 1ère fois que j'entrevois un désaccord avec M. MICHEL123 ... çà, ca s'arrose !
Bien sûr, nous sommes une nouvelle fois d'accord quand il évoque la fragilité par un roulement qui supporterait une force de levier terrible ... mais oublions ... !
Venons-en enfin au désaccord : nous pensons que l'éolien est obligé de s'expatrier en mer à cause de l'axe horizontal ... tous les inconvénients actuellement objectivement combattus, bruits, flash, pollutions visuelles etc... sont essentiellemnt dus au régime à pales, la plupart du temps horizontal ...
Nous pensons qu'il est dommage d'emmerder toute une région en montant à + 150 mètres pour gagner 50% de vent en plus, alors qu'on pourrait gagner 50% sur les voilures à 10 mètres sans nuire à personne .... mais cela suppose d'abandonner l'horizontal de Panurge ...
TECHNIP, enclenche un bon début et toutes nos félicitations ... et ce d'autant plus qu'ils ont réussi à y entraîner EDF EN qui était plutôt lourde à entraîner il y a 2 ou 3 ans ... n'est-ce pas EDEV ?
C'est la 1ère fois que j'entrevois un désaccord avec M. MICHEL123 ... çà, ca s'arrose !
Bien sûr, nous sommes une nouvelle fois d'accord quand il évoque la fragilité par un roulement qui supporterait une force de levier terrible ... mais oublions ... !
Venons-en enfin au désaccord : nous pensons que l'éolien est obligé de s'expatrier en mer à cause de l'axe horizontal ... tous les inconvénients actuellement objectivement combattus, bruits, flash, pollutions visuelles etc... sont essentiellemnt dus au régime à pales, la plupart du temps horizontal ...
Nous pensons qu'il est dommage d'emmerder toute une région en montant à + 150 mètres pour gagner 50% de vent en plus, alors qu'on pourrait gagner 50% sur les voilures à 10 mètres sans nuire à personne .... mais cela suppose d'abandonner l'horizontal de Panurge ...
TECHNIP, enclenche un bon début et toutes nos félicitations ... et ce d'autant plus qu'ils ont réussi à y entraîner EDF EN qui était plutôt lourde à entraîner il y a 2 ou 3 ans ... n'est-ce pas EDEV ?
L'illustration du flotteur ne ressemblera en rien au prototype, croyez-moi, et quand il s'agit de développer des structures marines, Technip n'est pas le dernier des manches. D'ailleurs comme rappellé à la fin de l'article, ils ont construit la première éolienne flottante de taille industrielle (Hywind).
Pourquoi alors passer à un concept de turbine radicalement différent (vertical au lieu d'horizontal). Je donnais un élément de réponse dans un article précédent: "L'intérêt d'une turbine à axe verticale dans une utilisation offshore est évident: la stabilité du flotteur (et donc sa taille, et donc son coût!) Montrez à un architecte naval un concept d'éolienne classique horizontale avec une nacelle perchée à 60m de haut et une éolienne verticale avec toute la machinerie au pied (bien accessible, dans le flottteur) et vous verrez sa réaction..."
Ce que l'on perd en performance aéro (cf. comparaison rendement Darrieus vs Tripale horizontale), on le gagne 10 fois en coût de construction, d'installation et de maintenance! Ce qu'il faut regarder, c'est la bottom line: combien me coût mon éolienne/ combien va-telle produire...
En bref: l'éolien offshore est un nouveau domaine à part entière, donc think outside the box!
Why not? Je ne suis ni spécialiste des éoliennes et de leurs performances, ni architecte naval, mais il est vrai que concernant une éolienne flottante, le concept parait séduisant: centre de gravité plus bas, accessibilité à la machinerie meilleure, efforts a priori plus faibles sur les ancrages, coût a priori plus faible. Par contre les performances sont j'imagine moins bonnes (sinon le concept serait compétitif en onshore, ce qu'il n'est visiblement pas).Si quelqu'un a un lien vers une étude comparative sérieuse, je suis preneur
[ pour oeildecain ] Je n'ai rien contre le principe de l'axe vertical Cependant depuis qu'on nous présente des prototypes je vois que sur terre ils ne s'imposent pas. Il doit bie y avoir une raison : rendement , coût d'installation , fragilité ? Je ne sais trop . Ce concept a peut être un avenir ou peut être pas. En plein boom de l'éolien offshore est ce vraiment une bonne idée de changer de concept , au risque de louper le départ de la course à l'efficacité et aux compressions de coût qui est en train de s'enclancher ? Si l'on se fourvoie sur une mauvaise voie et que de ce fait on loupe le départ , on risque d'être définitivement largués .
Je répondais en partie à vos interrogations dans ma réponse. La turbine de Darrieus à axe verticale possède un rendement aero plus faible qu'une turbine à axe horizontale. Il suffit de regarder les courbes de coefficient de puissance présente dans les premiers chapitres de n'importe quel bon bouquin sur l'énergie éolienne (celui-ci par exemple) pour s'en convaincre.
Si on exprime le coefficient de puissance comme le ratio entre la puissance maximale que peut produire la turbine par rapport à la puissance théorique qui traverse la "surface balayée par les pâles", on s'aperçoit qu'un rotor de Darrieus peine à dépasser les 0.4 quand une turbine tripale à axe horizontale se rapproche de 0.5 (la limite théorique dite limite de Betz étant de 0.6).
Tout cela est vrai à terre, volà pourquoi toutes nos éoliennes ont la même tête. Maintenant, en mer, pour une éolienne flottante, le problème est tout autre. Une éolienne à axe horizontale possède tout son poids en hauteur, dans la nacelle, ce qui nécessite un flotteur tout en longueur (comme un voilier qui nécessite une quille), voir par exemple le prototype Hywind. Cela entraine des mouvements du flotteur qui peuvent modifier l'écoulement d'air sur les pales et réduire le rendement de la turbine. D'autre part, la maintenance (dans la nacelle encore une fois) devient un vrai casse-tête. La turbine à axe verticale quant à elle possède toute sa machinerie dans le flotteur, qui peut être plus ramassé et donc plus stable. Sur les papier, les coûts de fabrication, installation et maintenance sont donc moindre par rapport à une éolienne "classique". Reste à voir la pratique!
Centre de gravite Je pense que le gros argument c'est le centre de gravité. SUr une machine classique, l'alternateur, élément le plus lourd, est en haut du mat. C'est à dire, très haut sur une machine de plusieurs MW (>100 m).
Ce n'est pas trop un problème sur une fondation fixe (au sol ou en offshore classique), mais dès qu'on met la machine sur un flotteur, c'est différent : le roulis va devenir un problème. Il faudra donc un gros ballast ou un encrage solide.
Sur une machine à axe vertical, l'alternateur est dans le pied.
ils veulent faire une machine de 2MW, à ma connaissance il n'existe aucune éolienne à axe verticale de gde puissance acvtuellement.
