Trackers ? Ce nouveau record a-t-il été obtenu avec la technologie "Trackers" ? A priori, la photo indique qu'il s'agit de trackers, d'ailleurs je ne vois pas comment ce rendement aussi élevé aurai-til pu être obtenu avec une autre technologie...
C'est en tout cas un progrès remarquable permettant de diminuer la taille de la central en ha pour une même puissance délivrée.
[ pour imagreen ] le tracker améliore la production d'un panneau solaire, mais n'augment pas sa puissance, qui est liée au panneau lui-même. on imagine que Sunpower va annoncer l'intégration de cette cellule dans un nouveau module qui serait de facto le premier à franchir une efficacité de 20%. on sait aussi que le CNRS Liten travaille sur des cellules à efficacité comparable voire supérieure: où en sommes nous? à quand un spin off du type McPhy (qui devra donc être contrôlé par le CEA/Areva/Emertec, mais bon...).
Petit pas. Leur dernier panneau avait un rendement global de 19,3% pour un rendement de cellule de 22%. Sur cette base on peut supposer que leur nouveau panneau atteindra entre 21 et 21,5% de rendement global. On est loin des 60% visés (avec une technologie différente) mais avec des prix qui baissent significativement ils ont un produit qui va se vendre. A great time to be...
Si c'est pour produire de l'électricité destiné au la progression du rendement énergétique du photovoltaïque reste très faible, et il est toujours absurde de produire de l'électricité à partie de l'énergie renouvelable fournie par le soleil si cette électricité doit être consommée dans des usages thermiques: au lieu de multiplier des champs de capteurs voltaïques, l'urgence est d'investir sur l'isolation des bâtiments et les équipements solaires thermiques (par exemple pour le chauffage des piscines et SPA). Il serait utile de rappeler les évolutions dans les rendements de ces équipements maintenant que certaines erreurs sont évitées (notamment surdimensionnement des capteurs, corrosion des tuyauteries par circulation directe d'eau au lieu de fluide caloporteur etc...). Le camping associatif les Ayguades Lvl à Gruissan a dû convaincre le pisciniste qu'il valait mieux utiliser des capteurs solaires pour chauffer son nouvel espace aqualudique au lieu de l'équiper avec une seconde pompe à chaleur...
Bien, mais pas un record Etonnant qu'ils mettent que c'est un record mondial alors que les 25% ont déjà été atteints en 2008 par l'UNSW de Sydney, qui bat régulièrement le record depuis une vingtaine d'années (voir ici: http://www.photonics.com/Article.aspx?AID=35469)
Et bien sûr on ne parle ici que de simple jonction, pour les jonctions multiples on en est déjà à 43% si je me souviens bien.
Reste que si leur cellule à 24,2% est réellement industrialisable dans des modules (et non juste un prototype de labo comme les autres records), c'est effectivement intéressant.
D'accord avec lo besierenc Le solaire thermique est sous-développé en France par rapport au photovoltaiques, à cause d'un systeme de subventions honteusement mal concu, ce qui entraine un gâchis terrible.
Tous les pays n'ont pas fait la meme erreur.(Grèce, Chine..)
Il est encore temps de corriger cette absurdité (faire du PV à 15% de rendement pour chauffer le ballon d'eau chaude), en obligeant les projets résidentiels à consacrer une partie de la surface de toiture au solaire thermique.
Utilisation du pv.. Ces questions sur l'utilisation finale de l'electricité PV n'ont pas vraiment de sens...OK, le PV coute aujourd'hui très cher et son developpement n'est lié qu'à des tarifs d'achat couteux pour la collectivité... OK, le solaire thermique est peut-être ou surement moins gourmand en subventions.....Mais bon, l'avenir des renouvelables, c'est quand même une energie qui s'intêgre aux réseaux existants, qu'elle soit éolienne ou PV, voire biogaz...Le solaire thermique ne sera jamais quelque chose de significatif ( j'oublie les piscines, c'est un exemple un peu singulier et peu représentatif de l'intéret général).
"Experts project that by 2010 the number of solar water heaters installed in China will equal the thermal equivalent of electrical capacity of 40 large nuclear power plants. Globally, solar water heaters have the capacity to produce as much energy as more than 140 nukes"
et De Saussure avait-il raison en 1767 !:
"De Saussure speculated, “Someday some usefulness might be drawn from this device for it is actually quite small, inexpensive and easy to make.”
Euphorie Et encore une fois on voit tourner en boucle sur internet des déclarations tonitruantes sur l'incroyable production du solaire thermique en Chine qui équivaudrait à la production de 40 centrales nucléaires et pourquoi pas 140 !
Qu'est-il réellement ?
C'est indéniable, les Chinois sont les champions des capteurs solaires à tube sous vide et des chauffe-eau solaires qui vont avec :
Donc en 2010, il y aurait 150 millions de m2 installés. Si on prend un rendement global annuel de 70 % et une insolation de 1 300 kWh/m2/an, on trouve qu'un m2 produit 910 kWh/an.
Donc 150 millions de m2 produiront : 136 TWh
Et pendant ce temps une centrale nucléaire, ça produit quoi ?
Prenons une "petite" centrale de 4 réacteurs de 900 MW "tournant" avec un facteur de charge de 80 %.
Un réacteur produira 6,3 TWh et la centrale produira donc 25,2 TWh d'électricité (et 2 fois plus de chaleur dissipée).
Donc 40 centrales de ce type produiront 1 008 TWh.
Les 136 TWh des chauffe-eau solaires chinois représentent donc 13,5 % de la production électrique de 40 centrales nucléaires de 4 réacteurs.
Dit autrement, les 150 millions de m2 de capteurs solaires installés en 2010 représentent 5,4 centrales nucléaires équipées en 900 MW.
Si vous prenez des centrales de 4 EPR fonctionnant à 90 % de FC, les 150 millions de m2 ne représentent plus que 2,6 centrales nucléaires.
Encore une fois on verse dans l'exagération et on discrédite une filière qui pourtant a un excellent rendement... malgré les inéluctables pertes dues à la non concordance des besoins avec la production d'eau chaude qui est maximale en été et minimale en hiver.
Pour voir ce que produise les Chinois, voir les commentaires de l'article suivant sur la "climatisation solaire" :
A trimtab (et dan 1) Je n'ai rien contre le solaire thermique, encore une fois. Je dis simplement qu'à mon avis qu'il a peu d'avenir, car comme le souligne Dan1, il est peu corrélé avec le besoin et par ailleurs il est difficilement mutualisable. Que les Chinois , Israel ou d'autres installent des chauffe-eaux solaires est très bien et ça amènent évidemment une élévation de leur niveau général de confort ou d'autres avantages, mais au-delà de l'équipement individuel qui permet de prendre sa douche (ce qui est déjà bien!) , ca reste(ra) de mon point de vue limité...L'ECS reste encore un poste mineur de la facture énergétique globale.
Inutile de s'envoyer des chiffres en veux tu en voila. Il ne peut y avoir de concurence entre le solaire PV dont l'objet est de produire de l'énergie électrique à priori destinée aux utilisations "nobles" telles que entrainement de moteurs électriques, éclairage, alimentation de circuits électroniques e.t.c. Alors que le solaire thermique (hors les centrales thermodynamique qui peuvent être en concurence avec le PV) est destiné à récupérer de la chaleur, la stocker et la redistribuer que ce soit sous forme de chauffage de locaux ou d'eau. Le rendement d'une installation thermique est sans commune mesure plus favorable que celui d'un photovoltaîque si l'on compare en énergie dispo. Donc si l'on veut du chauffage il est préférable d'utiliser une conversion directe du rayonnement solaire en Calories. Les technologies utilisées sont beaucoup moins sophistiquées que pour le PV et accessibles à un plombier chauffagiste. Bien sur cela n'a pas été la mode au temps du Nucléaire triomphant qui cherchait tous les débouchés possibles ppur les Kwh produits que ce soit de nuit ou de jour, ce qui a entrainé cet engouement pour le chauffage électrique. les consomateurs actuels vont amèrement regretter ces choix imposés au fur et à mesure des augmentations du cout du Kwh éléctronucléaire.
Petite anecdote bonjour à tous et merci pour la qualité de tous vos commentaires qui sont toujours pertinents
je viens détendre un peu l atmosphère et parler d une anecdote et parler de mon cas.
je suis effectivement convaincu qu il faut commencer par le thermique avant de passer au PV, ce que j ai fait .
je me suis procuré 12 m2 de panneaux à bon prix vis une connaissance qui les importe, et vu la surface je me suis dit que j allais faire de l assitance au chauffage aussi. j ai consulté bcp de gens pour me trouver le schéma ideal, vannes 3 voies et j en passe ... bref mes panneaux sont sur le toit, mais personne ne m a encore fait les raccords !! car personne n a pu me continuer l instal !! Bref je recommence ce printemps à vouloir sortir de l orniere, je mets de l eau pour la premiere fois dans mon install et je constate que c est les chutes du Niagar
Moralité : des panneaux PV c est tres cher, c est une techno complexe mais c est installé en une journée et puis NO soucy !!!
le thermique c est de la plomberie, de la toiture et des problemes de fluides et dilatations
bref c est une source d emmerde enorme et c est potentiellement une bombe à retardement si c est pas correctement sécurisé !! ( du genre vous partez 3 semaines en été et pas de chance c est canicule !!)
tout ca pour dire que mes 28 m2 de PV sont en prod depuis le 1 er jour alors que mon thermique il pourri sur mon toit sans rien apporter pour l instant
au fait qq connait un bon tuyau pour me finir mon install??
a bientot
JL
[ pour bigbluejlr ] Merci de ce témoignage! Vos problàmes de plomberie sont malheureusement aisement compréhensibles pour quelqu'un qui a déjà un peu pratiqué, mais vous mettez en évidence une réalité: une installation PV va continuer à produire quelque soit votre utilisation ( c'est ce que j'appelais dans mon post ci-dessus la mutualisation), une installation thermique, quand vous êtes absent, pout cause de vacances ou autre, ne sert à rien.Et généralement on est en vacances en été....
[ pour bigbluejlr ] Pour ma part je suis passé par un installateur labellisé pour le solaire et le gaz, mais faute d'expérience suffisante ils étaient parvenus à monter à l'envers la jonction entre cuve et chaudière à condensation: heureusement que le contrôle du fabricant (de Dietrich) a détecté l'erreur avant la mise en service et après rectification l'énergie solaire réduit très fortement ma consommation d'énergies fossiles, pour un cpût très inférieur à l'ancienne solution électrique (malgré le tarif de nuit sur cumulus et chauffage par accumulation), qui était le choix paternel... Mais les erreurs génératrices de problèmes ne sont pas propres au thermique, et les déboires avec le photovoltaïque font jusqu'aux incendies...
Il y a encore des progrès à faire, en particulier pour pouvoir généraliser l'utilisation du solaire thermique en climatisation (avec le rechauffement climatique ça sera bienvenu pour les résidences principales et secondaires, comme les bureaux et ateliers, dans les régions méditerranéennes notamment). Je ne connais pas grand monde qui laisse son logement inoccupé pendant 2 mois... Le solaire thermique est bien une solution très performante pour réduire la consommation d'électricité liée au chauffage (pas seulement l'eau chaude sanitaire)... mais il faut bien étudier les solutions techniques dans leur ensemble avant de passer à l'achat des capteurs (où il vaut mieux faire circuler un fluide caloporteur que directement l'eau à chauffer pour prévenir les problèmes de corrosion) et savoir qu'il y aura un coût de maintenance à assumer...
[ pour bigbluejlr Pour info, je suis aussi passe par un installateur agree pour le Thermique et photovoltaique et voila le details de l'install:
2 panneaux thermiques pour un CESI qui tournent depuis debut mars et le ballon a ete reconnecte au reseau electrique de 4 jours depuis.
11 panneaux photovoltaiques pour une puissane cumulee de 2982 KWc et ils produisent plus que l'estimation
Je vis en Picardie, pas une super region pour le soleil, mais l'installation est plein sud avec 40 degree d'inclinaison, sans masque
[ pour bigbluejlr ] do it yourself ? Je pense que si le 'do it yourself' est louable dans beaucoup de cas, pour le solaire thermique (ou toute autre technologie un peu 'complexe')il faut faire appel aux professionels, et en plus, l'acquisition d'aides ou de mesures fiscales sont souvent liés à cette condition
(et ça donne du travail aux artisan locaux !).
Car Vous dites:
"le thermique c est de la plomberie, de la toiture et des problemes de fluides et dilatations
bref c est une source d emmerde enorme et c est potentiellement une bombe à retardement si c est pas correctement sécurisé !! ( du genre vous partez 3 semaines en été et pas de chance c est canicule !!)"
Notre installation chauffe eau de 3m² a maintenant 6 ans et a part quelques 'petites fuites' de joints (réglé par l'installateur par un reserrement rapide 'à la clé anglaise !) aucun 'catastrophe' n'est a déploré ! Malgré parfois des absences en pleine été de 15 jours ou effectivement, comme le fait remarquer sicetaitsimple, il a 'chauffé' pour rien ! Mais le systeme comprend un controle de pression et de soupape avec vase d'expansion prévu pour gérer tous cela. Déjà, en temps normal, quand le ballon a atteint sa temperature max programmé (pour nous 70°), la 'circulateur' s'arrete et le panneau 'chauffe dans le vide', atteignant, comme cet apres midi autour de 120°C ! Le fabriquant des panneaux (Buderus)indique que la limite maximum de 'resistance' mécanique prévu est autour de 180°C! Il y a encore un peu de marge !
Je n'ai jamais vu le 'soupape' se 'déclencher' et la pression n'a jamais dépasser les 3b (pour une pression d'opération normale de 2b). Le système est prévu pour ça.
Donc on effet c'est une 'plomberie' assez simple mais en même temps 'un peu 'sophisiquée' qui demande (à mon avis) l'intervention d'un pro.
NB: J'ai choisi pour notre installation un ensemble identique a celui que l'installateur a mis sur sa propre maison, et chez lui ça marche toujours aussi !
