Ce 10 septembre, le premier faisceau de particules sera injecté dans le
LHC. La plus grande et la plus complexe machine jamais construite par
l’homme se mettra alors en route pour aboutir dans quelques semaines
aux premières collisions.
Magali Gruwe, Physicienne, deuxième portrait de la série LHC Collisions
Tejinder Virdee, Porte-Parole du CMS, troisième portrait LHC Collisions
Bernardo Resende, Post-Doctorant en physique, premier portrait de la série LHC Collisions
Cern : l'accélérateur de particules bientôt en ser Une révolution ?Pourquoi faire ?Cela donnera t il à manger au gens qui crêvent de faim?A tous ceux qui ont soif, de l'eau claire?Très septique sur le "progrès" que représente cette (dernière) invention ....
Pour répondre à ta question: oui les progrès de la science font avancer toute l'humanité, les progrès purement théoriques conduisent à des applications pratiques pour le plus grand bien de tous. Comment crois-tu qu'on été inventés les cellules photovoltaiques par ex ? En comprenant mieux notre univers on maitrise mieux nos besoins, et on fabrique des choses plus évoluées, des panneaux solaires qui produisent plus d'électricité par ex, c'est en étudiant qu'on fait avancer toutes ces choses qui petit à petit permettront à chacun d'avoir une électricité propre dans un monde sain, c'est les applications de la science qui permettent d'inventer des moyens de purifier l'eau ou de capturer le co², ou que sais-je qui te semble important. La science c'est la source du progrès.
Savent-ils exactement que qui risque de se passer J'ai qd même une question fondamentale : Les chercheurs connaissent-ils ou maitrisent-ils les risques de cette expérience et de cette rencontre des protons et des ions de plomb ???
En effet, pour avoir encore vu dernièrement une émission sur la bombe atomique, les scientifiques eux-mêmes n'avaient pas imaginer une telle puissance de la bombe jusqu'à l'explosion du premier essai ! Certains sont encore choqués de ce premier essai...
Alors sait-on avec exactitude ce qui va ou risque de se passer ? Est-on paré à un débordement, une perte de contrôle de l'expérience ? Quels sont les risques probables ? Explosion avec tremblement de terre ? des rejets de substances ?
Positive attitude Nous nous devons, en tant qu'être humain, d'augmenter notre niveau de conscience. Ce qui passe par une connaissance de plus en plus approfondie de nous mêmes et du monde qui nous entoure. J'ai confiance en ces scientifiques qui se penchent sur le concret, la réalité fondamentale de la matière et s'il en sont là, alors acceptons de les encourager.
Expérience Es ce que c'est vrai cette histoire de trou noir qui peut provoqué la fin du monde?Ou es-ce que c'est pour faire peur a toutes la populations?moi j'aimerais savoir quel est le vrai risque de cette expérience.Quelqu'un peut-il me répondre?
Booo ! Trou noir, fin du monde ... Ca y est, tout le monde à peur, avec des mots comme ca.
Le CERN nous informe qu'il s'est déjà produits des milliers de collisions entre particules (autrement plus énergétiques que celles que le LHC est capable de produire) provenant du confin de l'univers et l'atmosphère terrestre. Si trou noir il y avait à chaque fois, il y a très longtemps que Mik et nous tous ne seraient qu'une soupe de bosons de Higgs (!) vachement compressé.
Mais bon, ce n'est pas un railleur comme moi qui va prendre comme argent comptant l'annonce rassurante du CERN. Malgré ce qu'ils en disent, ont-ils vraiment pensé à tout ? Non, rien ne peut rassurer Mik ... Doit-il se laisser aller à la panique ? On ne peut l'en empecher, mais à part lui ruiner ses nuits pour les années à venir et un trou (noir ?) à l'estomac, la peur de la population n'a pas d'autre usage que de donner l'assurance à des experts qu'ils sont plus experts que ceux de l'autre camp.
Avec un peu de bon sens, je ne peux répondre que le jour ou le LHC produira un minuscule trou noir, il risque au pire de ne rien se passer. Mais on verra bien !
Allez, en attendant, il y a bien pire et bien réel sous vos yeux, guerre, famine, violence, connerie, alors profitez de la vie, soyez sceptique pour ne pas croire tout ce qu'on vous dit, et éteignez la lumière en sortant.
La peur Il est clair que tant que l'on a pas essayer, on ne saura pas de quoi le 11 sera fait mais avec un peu de confiance on arrive a tout, ou presque. J'ai lu que les tests standarts ne sont pas complétements éffectués ou pas la il serait temps de commencer, pour avoir au moins un semblant de base Je suppose que dans l'ensemble, les autres accélérateur fonctionnent bien alors pas trop de soucis Mais ... pour le 11 on fait la fête
Ouais ouais La science avance, heureusement, mais il y aura toujours des personnes, bien souvent, mal informée pour hurler au loup, soyons sérieux, 6 pays des milliards investis, vous croyez vraiment que s'est pour "faire tout pété" ? Tout se passera bien.
Dernière news Je me permet, pour finir, de citer une news qui vient de tomber.......... Le Grand collisionneur des hadrons (LHC), plus grand
accélérateur de particules au monde dont la mise en service est prévue
le 10 septembre à la frontière franco-suisse, ne représente pas une
menace pour l'humanité. C'est ce qu'indique un rapport.
Certains physiciens ont en effet émis la crainte que les collisions
de protons dans le LHC, qui vont recréer sur Terre les conditions de
l'univers immédiatement après le Big Bang, provoquent l'apparition de
minuscules trous noirs, qui, en grandissant, absorberaient toute la
matière qui les entoure et finirait par engloutir notre planète.
Des chercheurs européens réunis autour du théoricien allemand du
chaos Otto Rössler avaient déposé une plainte sur ce qu'ils considèrent
comme un risque de fin du monde devant la Cour européenne des droits de
l'Homme, qui les a déboutés le 29 août.
"Si des particules en collision au LHC avaient le pouvoir de
détruire la Terre, nous n'aurions jamais eu la chance d'exister", selon
le rapport des physiciens du CERN (Centre européen pour la recherche
nucléaire) présenté par l'Institute of Physics (IOP) britannique.
Le rapport a été réalisé par le Groupe d'évaluation sur la sécurité
du LHC, un anneau d'une circonférence de 27 km refroidi à -271,3°C qui
doit détecter la brique ultime de la structure fondamentale de la
matière, une particule appelée boson de Higgs, dont l'existence est
prédite par la théorie physique depuis plus de 40 ans sans avoir jamais
pu être observée.
Une première évaluation effectuée en 2003 par le même groupe
concluait déjà à l'inocuité des expériences qui doivent être réalisées
au LHC, au cours desquelles des températures 100.000 fois supérieures à
celle du soleil seront ponctuellement générées.
Selon le Groupe d'évaluation, "chaque collision d'une paire de
protons dans le LHC dégagera une énergie comparable à celle de deux
moustiques qui se télescopent, si bien que chaque trou noir ainsi
produit serait bien plus petit que ceux connus des astrophysiciens" et
ne pourraient pas se mettre à croître dangereusement.
Ou va t on ((((si bien que chaque trou noir ainsi produit serait bien plus petit que ceux connus des astrophysiciens" et ne pourraient pas se mettre à croître dangereusement. ))))Il est bien dit que les trous noirs ne pourraient pas croitre dangereusement pas qu'ils ne pourraient pas croitre. Donc a terme, cela pourrait etre dangereux.Je ne suis pas un anti science mais je considere que quand les scientifiques essaient de trop nous rassurer c'est qu'ils ne maitrisent pas l'integralite de leur sujet d'ou un risque potentiels non negligeable.Plusieurs fois par le passe, "LA SCIENCE" a tente de nouvelles experiences qui ont mal tournee. "ELLE" a toujours pretextee connaitre les risques mais dans 90 % des cas s'est trouvee depassee par le resultat. Alors confiance ou pas confiance ?
Inviter sela est un danger pour nous ou non ? juste vous dire que je suis un enfant de 13 ans est ke je compte pas mourir mtn je vx savoir si nous avons un grave danger ou pas a cause de ses trous noirs .. sachent biien que notre terre peux vivre des aujourd'huit encors 7,97 billion d'année si l'etre humain la detruirais aujourd'huit il orai exactement tout gaché la vie de sette planete !!!! reflechiser bien a se ke vous faites ..
Hum hum Honetement a quoi rime ce bordel.... squoi le truc la car honetement ils font les apprentis sorcier, ils nous rassurent comme d'habitude jai envie de dire, avec des trucs du genre "non non, le nuage de tchernobyl c arrété a la frontiere...." serieusement je commence a en avoir plein le cul q'une minorités se permette de mettre en danger le reste du monde... on veux comprendre on est prés a tout .... putain mais serieusement... comme on dit lhomme est un loup pour lhomme, en gros c nous meme qui avons fait de la merde avec la planete depuis des décenies, le rechauffement climatique, la disparition des especes etc..., et sa ne sarrete tjr pas malgré tout des gros connard sous pretextes de la soif du savoir se permettent de testé des trucs sois disant sans danger mais quils ne sont pas sur de maitrisé.... jaimerai leur vomir a la geules.
Heu... du calme ! Hey les jeunes... il faut arrêter de regarder la Guerre des Etoiles ou Star Trek !!!!Concentrez vous peut-être sur l'avis de scientifiques de la vie réelle comme Hubert Reeves par exemple (voir article Le Matin du 09/09/08) ! Et laissez tomber la théorie du cahot de certains alarmistes !!!Et pour vous rassurer, si un trou noir était généré lors de l’essai du 10 septembre… On n’aurait de toute façon même pas le temps de réaliser ce qui nous arrive que ce serait déjà fini pour tout le monde ! Donc vous voyez... rien d’inquiétant :))))
[ pour moi non plus ] Je pense que on essayerai pas de nous rassurer comme ça si il n'y avait pas de risques car la question du danger n'aurait même pas été soulevée.Et puis il ne suffit pas de se dire "on est des êtres humains, on se doit d'avoir confiance en nous " ou bien "de toute façon on ne sentira rien..." car c'est n'importe quoi et ce n'est pas le fait d'avoir confiance en nous ou d'y croire qui va nous sauver...On ne sait pas si on ne sentira rien car on ne connait (presque ) rien aux trous noirs et personne n'en est jamais revenu...Je ne pense pas qu'ils devraient faire l'expérience avant d'être sûrs à 200 pourcent que ce soit sans danquer quite à ce que cela prenne des années
Rien n'est imposible Cet experiment peut etre compare avec tous les autres plus grandes realisations de l'homme! Comme par exemple la maitrise de feu! Bien sur, on auras tous jours des sceptiques mais rien n'est imposible! Columbus nous a montre que le monde n'est pas plaite comme disait l'eglise. On a dit que on ne poura jamais voler, et on l'as fait. De meme avec le rainchisement du mur du son. Cet experiment nous permettra de verifier si toute nous teories sent correctes, et il ne permettra de ne decouvrir des nouvelles. Il vas nous permettre de realiser un grand reve de l'humannite, celui de conquerir les etoiles! Personnellement je crois que les sceptiques n'ont rien d'autre a faire que de remetre en question l'avancee de l'humanite, tout comme l'eglise du moyen age. on devrait encourager ces braves scientifiques de continuer leurs efforts pour amelieorer le monde, cars en fin ca represente le bien de l'humanite!!!
Retour sur les premiers commentaires Les deux premiers commentaires identifient clairements des enjeux très importants et c'est au sujet de ces enjeux que je consacre mon commentaire.
La première personne a avoir fait un commentaire questionnait l'intérêt d'un tel projet. Je comprends très bien ce questionnement. A l'heure ou on s'inquiete de l'avenir de la planete du fait de l'energie qu'on gaspille un tel projet me semble ubuesque.
Ce premier commentateur questionnait l'importance accordée à ce questionnement par rapport à des problèmes criants. A mon avis ce sont les priorités que nos sociétés occidentales avouent à travers les investitssements qui sont fait qui doit être questionné ici et Lietseu le fait très bien.
Sans vouloir être désagréable avec le deuxième commentateur je répondrais que le progrès est souvent une belle excuse pour faire valoir des intérêts particuliers. On crie haut et fort qu'on souhaite comprendre pour progresser. Reste que, pour la plus part des humain, les relations avec ceux que nous contoyons quotidiennement sont habituellement difficile lorsqu'on s'exprime de façon transparente.
Ces recherches ont leur intérêt mais méritent-elles un tel investissement dans le contexte actuel ?
Lch ben moi ce que j'en pense c'est que si ces scientifiques ne serai pas sûr d'eux, ils n'auraient rien tenter, par contre la ou sa rique d'etre plus ou moins dangeureux c'est les effets sur les populations qui se raccroche à un milieu religieux, car avec cette découverteils ne pourront plus nier que dieu , la religion n'est que mensonge, que vont penser ces gens qui se racroche a quelque chose pour pouvoir avancer, je sais que je suis hors sujet mais je pense qu'il faut penser aux repercusions sur la population, mais sinon il est vrais que cela sera un grand pas pour l'homme de savoir les origines de la vie
On y est!! jour j Bonjour à ts, je dois dire, que de toutes les interventions précédentes, aucune ne m'a rassuré, aucune ne m'a vraiment éclairé sur l'utilité réelle de cette expèrience.Qd je lis :"la maitrise de feu,On a dit que on ne poura jamais voler, et on l'as fait. De meme avec le franchissement du mur du son.". Certe toutes ces découvertes ont fait avancé l'homme mais aucune d'entre elles n'a mis directement en péril l'humanité toute entière, elles n'impliquaient qu'un ou quelques hommes et pas la planète.Pour conclure, je pense que si il existe un réel danger, il n'appartient en aucun cas à une pogné de physiciens meme autement qualifié de prendre de tels risques avec nos vies. Meme avec tous les avancés positves que cela peu apporté, le jeu (le risque) en vos t'il vraiment la chandelle?A demain, je le souhaite.
Laisse faire Merci Birout de nous informer de ce fait extraordinaire: on est toujours là.
En s'informant un peu, le soupir de soulagement qu'on vient de pousser n'a pas de raison d'être, car il ne s'agit que d'un premier "tour de chauffe", les énergies mises en cause sont dignes du cyclotron que j'ai dans mon garage (ben ouai, je cherche, moi aussi ...)
La grande débauche, le lâcher de bride, la manette au taquet, dans quelques mois seulement.
D'ici-là, tout le monde aura oublié cette histoire de trou noirs et de fin du monde pour se consacrer de nouveau aux petits soucis du quotidien (qu'est-ce qu'il y a à la tévé ce soir ?...)
Comme quoi, ce qui fait l'actualité un jour, même une fin du monde, est chassé par la niouz ou le buzz de demain. Va faire un plan sur 10 ou 20 ans de changement d'habitude énergétique avec ca ...
J'en sais rien ! Mais faire dans mon froc parce que j'entends "fin du monde" n'est pas ce que je préfère ...
Sans me targuer d'une culture scientifique énorme, j'ai suffisemment lu et butiné les articles de vulgarisation scientifique pour oser penser que même si un de ces fameux trous noirs (composé d'anti-matiére, encore plus effrayant, à en croire certains magazines qui en rajoute dans l'ignorance crasse et la panique !... mais qui est absolument faux) était créé, il "s'évaporerait" en (chiffre cité par les magazines "sérieux") en 10 puissance -18 seconde ... ce qui est très très court (!) et ne laisse absolument aucune chance à l'accroissement et à l'engloutissement de notre monde, nous compris. D'autant que ce vilain trou noir sera créé dans une enceinte où règne un vide plutôt poussé, peu de chance de gober quelques chose ...
Maintenant, cette même culture pas énorme (ajouté à une tendance à ne PAS croire TOUT ce qu'on me dit) ne saurai me faire affirmer que le LHC n'est pas ce que nous devrions craindre.
Mais autant un joujou à 45 milliard, même "potentiellement" suspect de mettre un terme à cet excellent site et à tout ce qui l'entoure, me fait tendre vers la confiance (pas absolue, hein, mais j'en panique pas pour autant), autant les saloperies qu'on met sans que vous ne vous en doutiez dans votre bouffe, les poisons dégagés par vos meubles et votre moquette, les horreurs lachées dans l'atmosphére par des industriels pas scrupuleux, ca oui, ca me fait bien plus peur !
Juste une remarque: je connais un nombre croissant d'hommes dans mon entourage, vie "saine", bonne santé, qui ont des problèmes de fertilité. Dead spematos ... Vraiment de plus en plus ...
Faute à l'homme et à sa connerie ?
Je serais vous, je m'inquièterai plus de cette chimie invisible et nocive que de ces trous noirs qui ont cette "fin du monde" accrochée en casserole au cul.
Super Ce que j'aimerais savoir, mais a quoi sert réellement ce joujou à je sais plus combien de milliards d'euros; Parcque si c'est JUSTE pour savoir ce qui c passé juste apres le BigBang, je vois pas ou cela peut faire avancer la science. A vous de m'expliquer.
Il est évident que pour ma part, a moins que vous me démontriez le contraire, ce fric monumental aurait quand même plus servi pour les crèvent la faim !!!
Effectivemente Je rejoinds les alarmistes sans rééllement les rejoindres...
nous n'avons même pas héllucider les problèmes sur terre qu'on cherche dans l'espace ...
ils feraient mieux de se préoccuper des bioénergies avant que nos petits petits enfants retourne vivre à l'age de glace et dans une grotte (the return of the origin) lol
un jour l'homme fera une très grosse connerie (c perpetuel ca ) l'histoire se répète mes amis hihihihi
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