Et les océans? Si on trouve du lithium dans les lacs salés, l'eau de mer doit bien contenir aussi du lithium? Dans ce cas, il y doit y avoir là une solution alternative.
Matière première C'est comme le pétrole et l'Arabie Saoudite, à 3$ le baril, peu de production et relativement peu de réserves, à 80$ bbl l'exploration en eaux profondes dans des endroits où on aurait pas penser pouvoir trouver l'or noir devient possible et rentable économiquement.
C'est peut être vrai pour le Li (le Mexique a "(re) découvert" des gisements potentiels de Li, parce qu'ils devenaient rentables au prix actuel)
Quant au cycle de vie du puits (de mine) à la roue, , celui des voitures électriques n'est pas forcèment plus vertueux que l'auto à pétrole. (rien en se crée, tout se transforme...)
Moins de CO2 (et encore dans le cycle de production d'électricité au niveau mondial, ça reste à prouver), mais plus de... et moins de..., les uns dangereux pour la santé et pas pour lenvironnement, les autres le contraire, d'autres dangereux à tous les niveaux;
bref, positivons : que ce soit dans les transports, le chauffage, les ENR, il n'y a pas UNE solution "miracle" mais un bouquet de solutions individuellement pas "pures", mais collectivement 'moins mauvais impacts".
Président morales La Bolivie ayant décidé de jouer la carte du lithium,le président Morales n'apprécierait pas que sous prétexte de ne pas polluer un gros site de la Bolivie,on le prive de l'exploitation de son lithium minier pour une hypothétique extraction de l'eau de mer.Président Morales a besoin de dévellopper son pays et le niveau de vie de sa population très pauvre et non de réflexion douteuses d'écolos occidentaux gavés qui craignent plus la pollution que l'état de misère du peuple Bolivien.Le peuple Bolivien a besoin de se dévellopper et le lithium est sa chance même si ça pollue.Que les écolo-bobos parisiannistes gavés foutent la paix au peuple Bolivien qui a grand besoin de ce dévellopement économique !
Président morales Le Président Morales est suffisamment censé pour ne se préoccuper ni de bobos parisiens gavés ni des gauchos sectaires du même coin , il connait son pays et son peuple mieux que quiconque et n'oubliera jamais d'où il vient et ce qu'il convient de faire.
Morales La Bolivie a bien le droit de se développer, oui. Mais se développer comme nous? Devenir accros au petit écran, manger gras, devenir égoïstes,... Dans "développement", mon cher Darcama, il y a un "l" comme dans libre, mais deux "p" comme dans "pauvres".
Si les boliviens veulent se dévellopper Si les Boliviens veulent se dévellopper comme nous,ce n'est pas à vous,mon cher Mel,ni à personne de le leur interdire ou de les juger comme le font les sinistres bobo-écolos parisianistes gavés et autres" gauchos sectaires du même coin " comme dit Bernez.Si le Bolivien décide de devenir ou non; ce que vous appellez arbitrairement de par votre idéologie "accros au petit écran, manger gras, devenir égoïstes,... ";c'est à lui d'en décider et non à vous,ni aux bobo-écolos parisianistes gavés et autres" gauchos sectaires du même coin " comme dit Bernez . Comprenez bien cela;vous n'avez pas à décider ou à penser à leur place ,comme le font impunément et inacceptablement les Greenpeaces et consorts .
Le lithium est-il recyclable ? Le lithium est-il recyclable après avoir été utilisé dans une batterie :
- 1 - sous forme "ions" ?
- 2 - sous forme "feuille de métal" ?
Le lithium est recyclable Le lithium est recyclable à 98% et il est plus rentable de recycler le lithium concentré des batteries que de l'extraire dans la nature.
Une fois transféré en France, le lithium des batteries des voitures électriques française devient un gisement pour les générations de batteries futures.
Laissons un vrai choix aux boliviens. @Darcama. Ne vous trompez pas de cible. C'est actuellement bien nous qui leur disons comment se développer. Nous leur imposons notre pensée unique dans laquelle vous semblez bien être tombé quand vous étiez petit... Nos entreprises vont venir à coup de dollars imposer notre mode de vie aux Boliviens en échange de leur Lithium, comme en Arabie Saoudite. Et s'ils ne veulent pas de nos dollars et de notre mode de vie, on leur prendra de force, comme en Irak.
le vrai choix[de mel] ... ...que vous voulez laisser au Boliviens,C'est celui néocolonialiste de Greenpeaces et de ses amis bobo-écolos parisianistes gavés et autres"gauchos sectaires du même coin " comme dit Bernez .C'est faire un très gros affront aux Boliviens(typique de la mentalité bobo-écolo-extrême gauche et néocolonialiste par cette pensée unique altermondialiste ringarde ) que de les considérer comme incapables de vouloir rentrer dans le monde moderne et les déclarer tout juste bon à être des victimes du monde moderne occidentale. Ils sont très exactement de la même espèce humaine que tout les humains de la Terre et ont droit de ne pas subir votre sinistre pensée unique bobo-écolo-extrême gauche relevant du pire obscurantisme.C'est vous Mel et vos amis de greenpeace et autres altermondialistes,l'horrible pensée unique qu'il leur faut combattre .C'est les gens comme vous(néocolonialistes par la pensée et l'infiltration des ONG sectaires) ,qui veulent les "sauver malgré eux",qui représentent la pire des pensées uniques .Vous êtes les pires ennemis de leur développement économique,social,technologique, politique et intellectuel.Vous êtes la pire forme du colonialisme mental et ils ne vous laisseront pas faire même si vous les prenez pour des idiots incapables de faire face au monde moderne.Ils ne sont pas là pour votre plaisir et faire un monde que vous trouveriez à votre gout,mais pour construire leur monde sans vous demander votre avis d'écolo-bobo-gaucho-altermondialiste-parisianiste.Ils en ont rien à faire et ils ont raison. Ne vous en déplaise !
@darcama C'est marrant, je pourrais vous retourner exactement vos propos en changeant seulement quelques termes. Une seule nuance cependant: le système que vous défendez sans trop savoir pourquoi si ce n'est d'être dedans depuis votre enfance, a atteint ses limites. Personnellement, je n'ai jamais rien imposé à personne avec mes idées. Et je ne considère pas que nous ayons quelque chose à leur apprendre (et contrairement à vous, à leur prendre). Par contre, les vôtres ont imposé beaucoup de choses au monde entier: pollution, pauvreté, guerre,... Effectivement, c'est beaucoup plus facile de défendre un système quand on fait partie des 10 % qui en profite. Et, je le reconnais, j'en profite bien aussi.
C ne sera pas le nouvel Or noir, le carbonate de lithium représente 3% du cout d'une batterie aujourd'hui, suite à l'augmentation de son prix sur le 3 dernières années. Au cout de revient aujourd'hui, des pays comme l'australie viennent d'annoncer avoir trouver des gisements. Et si le cout d'extraction monte encore, alors le lithium forme soluble en mer devient exploitable...
Mel citation de Mel:
"Effectivement, c'est beaucoup plus facile de défendre un système quand on fait partie des 10 % qui en profite. Et, je le reconnais, j'en profite bien aussi." Fin de citation.
Reconnaissez alors, aussi, que vous adorez cracher dans votre soupe .
@mel Sans vouloir remuer le couteau dans la plaie, je suis d'accord avec les propos qui vont a l'encontre des votres, il est étonnant de voir a quels vitesse les Africains, Chinois, et autre habitant du Tiers-Monde s'équipe en nouvelle technologie, téléphone portable en tête, bien malgrés eux direz vous ?
Je connais des habitants de madagascar qui sont prêt a se privé de manger pour se munir de ces appareils qui leurs facilitent tant la vie, MALGRES TOUT les barrages qui ont (cout, rechargement en éléctricités déficient, mauvaise infrastucture, territoire peu couvert, etc )
Si le monde en dévelloppement aspire tant a devenir dévelloppés, sa n'est pas par hasard, avec ou sans nous, la population humaine aspire a un meilleurs niveau de vie, chose que nous pouvons leurs offrir a cout de dollars.
Lorsque vous dites "on va leurs prendre leurs lithium" c'est, amha, faux, comme vous vous donnez 1 euros en boulanger, lui vous donne une baguette, et vous vous trimaballez avec votre baguette d'une valeur d'un euros, le raisonnement est le même ...
Je ne cache pas que le monde dévelloppés exploite malgrés tout la pauvreté du monde en dévelloppement pour son propre confort, mais sachez une chose, la pauvreté est la pire des catastrophes naturelle, engendrant pollution, déforestation, disparition des espéces, accumulation de déchets, ignorance ... le dévelloppement humain est son seul reméde, est c'est se qui est entrain de se passez via la mondialisation.
Cordialement,
@vianney Ce n'est pas cracher dans la soupe que de soulever le problème de notre rapport aux pays plus pauvres. Nous sommes tous dans le même bateau. Le quitter ne m'apportera rien et n'apportera rien aux pays pauvres. La seule chose qu'on puisse faire, c'est de la sensibilisation. Et c'est ce que je fais. Et il y a encore du boulot.
@Lord predator. Il n'y a pas de couteau remué dans la plaie. Cela fait même du bien d'entendre des propos contradictoires autrement que sur le ton de l'insulte de celui qui croit qu'il sait... Effectivement, le développement humain est le seul remède, vous avez entièrement raison. Mais alors pas le développement de 10 % des humains. Le développement de TOUS les humains. Si pour le développement de quelques uns il faut graisser la patte des dirigeants de pays du Tiers-Monde, je n'appelle pas ça du développement. La mondialisation que vous citez comme remède montre que la scission entre riches et pauvres augmente et non l'inverse comme vous semblez le penser.
Beaucoup plus que l'on pense... Sur le marché financier canadien, dans les ressources minières, il ne se passe pas une journée sans que l'on annonce une nouvelle décourverte de Lithium. Et ce, depuis 3 mois. C'est une nouvelle bulle qui se forme.
De plus-en-plus on en trouve au Québec. Mais, attention, est-ce vraiment la meilleure batterie avec du lithium? J'en doute!
Toyota vient de dire NON aux batteries au Lithium-Ion pour les Prius. http://www.thebigmoney.com/blogs/shifti … ries-prius
Prius,petit hybride d'autonomie dérisoire. L'autonomie en pure électrique d'une prius,est d'une poignée de kilometres.
La batterie NiMH est suffisante pour ça et moins chère que la Li-ion. Maintenant avec des vraies hybrides comme la 'Volt'(64 Km d'autonomie)et d'autres hybrides sérieuses du même genre(plus de 60 Km d'autonomie);Il faut du Li-ion . La BYD hybride des chinois(100 Km)au Li-ion.Mercedes va mettre du Li-ion sur une hybride qui aura 80 à 100 Km d'autonomie. Quand aux voitures pures électriques,elles seront dans l'immense majorité des cas aux batteries Li-ion. Pas la peine de faire de l'intox(claude.b),c'est stérile.
"graisser la patte " Il me semble que quelqu'un se permet d'accuser indirectement notre président Morales d'être un dirigeant corrompu à qui on peut "graisser la patte".Ceci est vraiment une accusation typique et particulièrement calomnieuse d'une personne dont la manière de penser relève des pires poncifs du néocolonialisme occidental.Nous condamnons avec la plus grande énergie ce type d'insultes indirectes fait à notre président .
[ pour antoine ] Bonjour Antoine,
D'où tenez-vous ce poids du Li dans le prix d'une batterie ? Ou bien parlez-vous des NiMH de certaines hybrides et pas des batteries de VEL ?
Pour moi, au contraire, le prix du Li est un élément de coût important : 15 kg de Li dans la LMP de la Blue Car, à 60 $/kg du Li métal, ça fait environ 1000 $ de coût matière (!!!) par voiture, ce qui me semble déjà assez haut.
Bien cordialement,
Philippe
La cupidité... Avec l'exploitation des réserves de lithium, il va se passer la même chose qu'en Alberta avec les sables bitumineux. L'appât du gain passe avant la préservation de l'environnement.
Denlaf a raison....! Denlaf souligne un fait très vrai auquel les instances mondiales de tutelles(! voir si ONU, G20, DRIRE_mondiale ou autres sont le plus qualifiés et intègres) devront veiller, càd à préserver un équilibre judicieux entre exploiter les ressources PROPREMENT càd en utilisant des techniques ad hoc (pas d'acide, mercure ou autre à tout va, en larguant les résidus dans la nature...) càd avec les installations et dispositions adéquates respectant le DD. On peut le faire si on veut bien se donner la volonté et les moyens, quitte à devoir enforcer certaines procédures et normes. On le fait bien au niveau d'un pays comme la France avec la DRIRE, pourquoi ne pas envisager une DRIRE_mondiale_G20, ou déjà dans un er temps une DRIRE_UE_27, à élargir ensuite aux USA, aux Canadiens, aux Chinois, et autres pollueurs en puissance...
Dans cet esprit ! Bonne mise en place de cet ''organisme de surveillance des bonnes procédures'' ! Yes, you can ! Yes, we can !
A+ Salutations Guydegif(91)
