L'énergie solaire s'invite partout L'énergie coûte de plus en plus cher et beaucoup se tournent vers l'exploitation de nouvelles sources d'approvisionnement. Parmi elles, le solaire, ...
N'importe quoi d'un côté des engagements style 3/20 pour 2020, de l'autre la construction de centrale à gaz, faut suivre...
sauf bien sûr s'il est prévu d'utiliser l'hydrogène comme gaz , tel en Ecosse (centrale électrique 350MW à hydrogène), mais j'en doute.
http://www.enerzine.com/15/409+projet-d … osse+.html
Quel interet Il faut notter que la bretagne ne produit pas d'electricité par fission nucléaire (quelle chance) mais a lancé un vaste projet de mise en place d'infrasructures EnR. Le Gaz va fortement plmober cet effort... sauf si c'est du methane issu de la methanisation des dechets agricoles (trop nomberux) qui va alimenter cette derniere.
la bertagne avait déjà fait office de pilote dans sa gestion de sa consommation grace au projet ECOWATT... http://www.ouest-ecowatt.com/ Quel interet de faire cette centrale étant donnée l'evolution du prix du gaz ???
Solution d'urgence La Bretagne doit pouvoir disposer très vite d'un appoint d'électricité pour les pointes. La solution gaz est la plus rapide à mettre en oeuvre, d'où le choix. Mais il en faudrait beaucoup d'autres pour limiter la dépendance de la Bretagne. Cette centrale remplacera les éoliennes les jours sans vent.
Je ne crois pas à l'utilisation du méthane bio, la collecte est beaucoup trop complexe. Il y aura une alimentation par méthaniers, avec l'installation de gazéification à construire.
Biogaz mon amour ! Jeff a raison. En Bretagne on a quoi à faire du biogaz avec nos nombreux 'déchets' agricoles (voir nos 'invités' surpris verts et algeuses !)
Pourquoi en effet aller acheter aux Russes ou d'autres du gaz qui traverse un moitié d'europe, quand on a un 'stock' YIMBY (yes in my back yard!).
Il y aura surement des 'rois de la calculette', de calculs 'mégawattique' de 'coin de table', qui nous dirons que notre 'réserve et potentiel' ne vaut pas un 'pet de lapin'(ou plutot un cochon breton !), mais d'ici 2015-2016, on pourrait construire combien de 'centrales' biogaz 'délocalisés', injectant leur (modestes?) kwhs pour ainsi 'soulager' le reseau, pour eviter le fameux 'Black Out Breton', si souvent promis, mais pas encore vraiment 'vecu !(j'y habite depuis presque 35 ans!)?
Un peu de soleil du dieu Ra, Un peu de vent d'Eole, Un peu de maréemotrice de Neptune, Et un peu histoires cochonnes bretonnes biogazique....... Et un peu plus de 'ecowatterie citoyenne'.....
Je suis surpris en lisant les commentaires ci-dess -Une centrale à hydrogène : Avec quoi produit-on l'hydrogène ?
-Quel intêret de construire une centrale au gaz => malheureusement complément indispensable au développement des EnR en l'état actuel de notre consommation
Production énergie en bretagne La Bretagne a pris du retard dans le développement de nouvelles énergies, nos politiques n'ont pas eu le courage de prendre les décisions qui s'imposaient, alors qu'ils savaient que la production est quasiment nulle. Alors on bidouille avec des rustines,avec comme solution d'appoint la centrale thermique, certes pas la meilleure solution, mais comment faire? attendre que les ENR produisent la quantité suffisante d'énergie ou profiter de l'énergie produite par les autres régions, ce qui veut dire que la Bretagne n'est pas capable de prendre son destin en main au niveau énergétique, la Bretagne est elle condamnée à devenir une région dépendante?
Eh bien Messieurs les Bretons relevez les défis, à commencer par celui de l'énergie.
EPR de Flamanville en retard ... @jeff_1982 eh oui pas encore opérationnel l'EPR de Flamanville ! Mais il arrivera tôt ou tard ... Malgré une évolution a la hausse certaine du prix du gaz en Europe, il est tout de même plus facile (rentable) de fabriquer des produits artificiels avec un approvisionnement électrique de puissance constante et non intermittent. L'hiver dernier, rigoureux et de longue durée, a montré que même en pleine journée l'approvisionnement est crucial pour l'activité économique. Surtout dans le tertiaire, malgré ce que nous pensons sur le coté agricole de la Bretagne, il y a aussi beaucoup de tertiaire. Je suis bien d'accord avec vous sur le fait que l'objectif des 3/20 pour 2020 me paraît difficile voir irréaliste...Cependant, la combustion du gaz dégage moins de CO2 que celle du pétrole ou du charbon. En revanche personne, même pas les exploitants de champs de gaz, ne savent chiffrer les pertes de méthane dans l'atmosphère liées aux forages et infrastructures. Méthane(CH4) qui a la fâcheuse propriété d'avoir un PRG=25 (PRG= Pouvoir de Réchauffement Global)
@jeff_1982 Tout a fait d'accord avec vous pour la production d'hydrogène; actuellement extrait du méthane ou de la gazéification du charbon. Quand a la liquéfaction du gaz, elle se fera sans doute a Saint Nazaire car il y a déjà un terminal méthanier (le 2eme avec celui de Fos prêt de Marseille). La vraie question est de savoir si on fait un gazoduc ou si on transporte par camions ...La deuxième me paraissant bcp plus probable en évitant des pertes. Des spécialistes ont affirmé que le consommateurs de GNV ne recevait que 48% du gaz a son robinet car il y a aurait bcp de pertes dans le transport par gazoducs dues compression/décompression qui permettent de faire avancer le fluide. Je ne suis pas sûr en revanche que les ENRs soient LA solution aux pbs de l'énergie. Il y en a énormément(de problèmes et aussi de solutions) et en premier lieu celle de consommer moins. Sur le plan de l'activité économique, je préfèrerais que les artisans du pays et du continent travaillent a améliorer les propriétés thermiques des bâtiments que de faire tourner les usines chinoises de fabrication de silicium polycristallin (rendement faible) alimentés par des centrales au charbon entre autres ..Je ne parle même pas des éoliennes qui nécessitent des centrales thermiques au fioul et/ou au charbon les jours sans vent ou par vents faibles !Comme au Danemark et en Allemagne...
Un projet de territoire On peut faire un projet de territoire en valorisant les déchets tout
en créant une industrie (engrai naturel) et en supprimant des impacts
environnementaux (pollution) locaux ou dévier la dépendance energetique
d'un territoire (elec vers le gaz) et garantir ainsi une incertitude sur
le cout de l'energie dans l'avenir en garantissant son inflation et les
conflits associés pour la maitrise de cette ressource.
Vu que
rien n'est fait il serait interessant de forcer l'opérateur à financer
des projets d'economie d'energie et de developpement territorial à
l'echelle de sa production. Pourquoi pas l'obliger a financer la mise en
place d'une filiere biogaz a l'echelle de se consommation?
Complément ou base ? Ce type de centrale ne remplacera pas les éoliennes sans vent,c'est le dispositif de base ,indispensable ,en attendant les hydroliennes qui devraient assurer l'avenir breton . Les éoliennes resteront un apport trés secondaire et catastrophique en ce qui concerne la beauté de cette province.
Au moins 7 centrales de ce type La Bretagne,a au moins besoin,d'environ 3000 MW à 3150 MW pour diminuer sa lamentable dépendance électrique,par rapport au reste du pays.Cela correspond à environ 7 centrales électriques de 450 MW [à gaz ou à autre chose(Enr,nuke ou fuel ou charbon)].Ces malheureux 450 MW seront notoirement insuffisants.Malheur à ceux qui laissent les braillards nimbys et pseudos écolos faire la loi par toutes sortes d'obstructions dans leurs régions sous prétexte de projets chimériques ou utopiques.Ils se préparent de très belles pénuries et coupures d'électricité en tous genre,et pour longtemps.Enfin,s'ils sont heureux comme ça,qu'ils continuent à s'amuser.Bonnes rigolades dans la pénurie pour leur futur proche.
malheureusement il y a aussi des gens qui remuent de l'air (ce ne sont pas des éoliennes mais les éternels irresponsables , mécontents et critiqueurs de tous poils) , ils sont pour les énergies renouvelables mais uniquement s'il n'y a aucune contrainte . Les donneurs de leçon spécialistes du yaka ne proposent en général que des solutions certes idéales dans l'absolu mais non viables . Toute énergie a ses contraintes et ses défauts .
Devant la menace de dérèglement climatique majeur qui se profile il faut une énergie décarbonnée . Il faut donc accepter de revenir à un monde sans énergie ou contruire de nouvelles centrales nucléaires et des éoliennes (on shore et off shore) , c'est à dire les deux seules productions significatives actuellement.
Solaire photovoltaique et hydroliennes restant pour l'instant anecdotiques de par leur coût ou leurs nombreux défauts.
La méthanisation et le bois énergie , trés intéressants mais en simple appoint de par les volumes disponibles .
La bretagne c'est l'exemple même des problèmes non règlés qui trainent sans solution globale , alors on préfère coller une rustine que de changer la chambre à air .
Bien d'accord Michel123 a bien résumé la situation. Les bretons consomment au moins autant d'électricité que les autres français, mais ne veulent ni centrales nucléaireq, ni d'autres éoliennes, ni de centrales émettant de la fumée, ni de ligne à haute tension, ni ceci, ni cela ...
Dans ce cas qu'ils aillent jusqu'au bout de leur attitude immobilistes et reviennent au mode de vie d'avant l'ère industrielle c'est à dire sans électricité !
.......qu'ils aillent jusqu'au bout de leur attitude immobilistes........
Une région avec déjà environs 400 eoliens c'est de l'immobilisme ?!!!!! On est tous des NIMBY ?
Et sont ils vraiment moches ces 'nouveaux moulins à vent', comparer à (en France) a:
30 centrales nucléaire.
Plus de 100 000 km de réseau haut voltage et ses pylones.
Environ 10,000 à 15,000 relais télephone.
Des milliers de chateau d'eau.
Plusieurs milliers de kilometres d'autoroute......etc
Et c'est bien connu, les Bretons (comme des autres francais ! ? ie: Vous et moi !) ne consomme pas le moindre de kwh de jus, ne possedent pas le moindre de telephone portable, n'utilisent jamais d'eau, et ne roulent jamais sur les autoroutes..........
...........parce que on trouve tout ça très, très moche et 'difigurant' pour nos paysages !
Alors on est tous NIMBY, vivant comme des Bretons, à Age de Pierre dans des grottes gelées, sans lumière, sans eau, sans quelques moyens modeste de partage et de 'communication' (vous avez internet, vous, ou une téléphone portable, une voiture, de l'eau courant à domicile ?)!?????
Ou juste un peu hypocrite ?
C'est vous qui voyez !
Les 'moulins à vent', les 'cathedrals' du 21 eme siècle ?
Capacités et puissances électriques pour les nuls Bonjour, quelqu'un connaîtrait-il un site qui présente les puissances et capacité électrique de façon concrète. Par exemple les relations entre la puissance d'une centrale atomique et le nombre de maisons quelle peut alimenter. Ou la capacité d'une batterie de voiture en regard du moteur thermique. Ceci pour toute la gamme des producteurs et fournisseurs (turbine hydraulique, éolienne, etc.) ainsi que des consommateurs (du sèche-cheveux au moteur d'ascenseur, etc.) Pour le pétrole on compte les litres, c'est simple. Mais pour l'électricité c'est beaucoup plus abstrait. KWh, megawatt, gigawatt ???
Merci, et bravo pour le site. Patriach. pat.gre@websud.ch
on y voit que le paradoxe du gaz est d'être nettement moins émetteur de GES (et autres déchets) en aval que le charbon ou le fioul (surtout les CCGT) mais nettement plus en amont (en proportion de l'aval).
Le résultat est qu'une CCGT émettrait ou ferait émettre globalement près de 500 g de CO2éq/kWh. Et là c'est en prenant le PRG du CH4 à 100 ans = 21. Si on prend une constante de temps plus courte, l'influence du CH4 augmente vite.
Comme la Bretagne (région administrative à 4 départements) a besoin d'au moins 20 TWh. Une production autochtone à base de CCGT émettrait 10 millions de tonnes de CO2éq/an (comptabilité ACV), soit plus de la moitié de ce que toutes les centrales thermiques d'EDF émettent actuellement pour la France.
Les seules émissions locales seraient encore de 7,5 Mt de CO2 (la moitié de toutes les centrales thermiques EDF).
Des solutions il y en a ! Il y a des solutions : isolations, éoliennes, méthanisation, hydroliennes, subvention des équipements économes en électricité, énergie solaire, etc...
Seulement elles ont un coût et demandent une volonté politique et de changement que les politiciens avac leurs visions à court terme ne veulent pas assumer, par incompétence et par calcul politique (élections a gagner à tout prix).
Elisons des politiciens responsables et volontaires et nous règlerons déjà une bonne partie du problème !
"Seulement elles ont un coût et demandent une volonté politique et de changement que les politiciens avac leurs visions à court terme ne veulent pas assume"
Il n'y a pas que des politiques qui ne veulent pas 'payer le prix', qui n'ont pas une volonté de changement et un regard à courte terme.
Bien sur que tout le monde n'a pas les moyens, mais ceux qui l'ont, citoyens ordinaires parfois, se refusent aussi d'agir derrière des attitudes telles 'après moi le déluge', 'ne touche pas à mon 'confort', ne changeons pas nos habitudes, et d'autres 'hypocrisies' individuelles ou collectives diverses et nombreuses.
Un peu plus de 'people power' et action 'citoyenne trimtab' et du 'negawatting' tous azimuts, et on comprendra vite que la révolution 'énergétique' peut aussi se faire 'Bottom Up' que 'Top Down', pour se rencontrer au milieu !
Trimtab écrit: "Une région avec déjà environs 400 éoliennes c'est de l'immobilisme ?!!!!! "
Pour la Bretagne,il faudrait plutot environ 2000 éoliennes (off shore et on shore),et non pas seulement 400.Il en manque donc environ 1600.
Sans oublier,bien sur, les isolations,BBC, PV, méthanisation, hydroliennes,gaz-nat,biomasse...Mais les Bretons préfèrent les rustines,comme le dit si bien michel 123.Alors ils auront des rustines et des pénuries.Bonnes rigolades pour l'avenir !
Indépendance une région qui ne produit que soit 7,1% de son électricité quelle honte....
Bravo d'avoir rejetté le nucléaire ! Belle initiative !
Je pense qu'il faudrait leur donner leur indépendance ou vendre la bretagne aux russes.
Aprés tout, ce sont les russes qui fournissent le gaz .....
Petit rappel Je rappelle à tous les aboyeurs que j'ai pu lire sous cet article que la cause de la nécessité de la construction de cette centrale n'est jamais évoquée : LE CHAUFFAGE ELECTRIQUE ! Et oui 70% des nouvelles constructions en Bretagne sont équipées en chaffauge électrique alors que la région souffre d'un déficit d'approvisionnement. La solution est simple, économique et de bon sens plutôt que de multiplier les MW d'appoint : décourager fortement les bretons (et les autres Français aussi si possible) d'installer ce type de chauffage qui se révèle être une abbération économique et énergétique.
Le chauffage electrique ... !? Bonjour,
Par quoi remplaceriez-vous le CHAUFFAGE ELECTRIQUE breton ?
Si c'est par des maisons passives ou tout du moins moins consommatrice, nous sommes d'accord.
Mais si, c'est pour installer un chauffage à base de fossiles carbonés, NON MERCI
PS: il est quand même amusant de constater que les manifestants anti-nucléaires bretons des années 70, contruisent des maisons avec chauffage électrique.
ils sont devenus adultes, sans doute ....
@ ccsiaix Rien de plus efficace qu'une chaudière au gaz à condensation (110% sur PCI pour le haut de gamme, qui dit mieux??) par rapport au chauffage électrique.
Et savez vous qu'il existe des poeles et chaudières au bois à très haut rendement (supérieur à 80%)?
Ya-ka En Bretagne, il ne suffit pas de supprimer le chauffage électrique pour résoudre le problème global de production annuelle.
L'éradication du chauffage électrique (et sa susbstitution par du gaz) fera baisser la puissance appelée en pointe, mais il faudra encore des TWh tout au long de l'année.
Or de 2003 à 2008 la consommation a augmenté de 13 % et ce sont les secteurs tertiaire et professionnel qui ont le plus augmenté (+ 22 % et + 69 %).
je préconise donc de stopper le développement économique de la Bretagne !
Autre remarque : plusieurs centrales à gaz en Bretagne + des chaudières à gaz individuelles = des pics de consommation comme pour l'électricité et ça les gaziers l'ont déjà étudié.
1 
