Projet de fusion (ITER) : GDF Suez engrange un méga-contrat

Pas croyable qu’il y ait encore dans notre continent et dans le monde des ingénieurs et des politiques qui continue de jeter de l’argent par les fenêtres, et à croire en la viabilité d’une technologie dangeureuse, couteuse, et techniquement irréaliste!!!! Pour moi c’est l’un des plus gros scandal de gaspillage d’argent! Et dire qu’il était à moment donné , question de sifonner une partie de l’argent de la PAC (politique agricole commune) pour trouver des fonts pour cette m_____!!!!!

Eh bien, pour vous, s’il s’agit du plus gros gaspillage concernant 15 malheureux milliard de dollard à l’échelle du PIB Mondial, c’est que vous avez vraiment, mais vraiment pas la notion d’argent ni de gaspillage. Et qu’il trouve l’argent dans les 50 milliards que nous coûte la PAC pour financés n’importe quels grand projet scientifique, ne me géne absolument pas, quand va-t-on arrêtés cette m_____!!!!! de PAC qui nous coûte une fortune et qui contribue à moins de 3% du PIB européens, que les agriculteurs se démerde au lieux d’être subventionnés à Outrance, bloqués les routes à la moindre occassion, et cramés de la bouffe qui a demandés engrais, énergie, temps, dans un monde malnourris de 850 millions de personnes, dés que les cours ne sont plus favorable ! @chelya : Vous auriez les sources et les laboratoires concernés ? Cordialement,

dépenser 6,6 milliards d’euros pour une hypothétique découverte… alors que l’on n’est pas capable d’appliquer et de dépenser de l’argent dans des energies renouvelables qui fonctionnent. je renvoie vers les pistes à faire évoluer de l’hydrogène, cité dans un article d’hier. quand je pense que la semaine dernière je me faisais traiter de menteur quant aux sommes allouées dans l’industrie nucléaire en parlant de 5 milliards (budget CEA)… je n’avais pas vu que nous n’étions pas les seuls à jeter l’argent des contribuables par les fenêtres.

il y aura toujours des anti-tout incapables de se projeter et de financer un projet certes trés incertain mais au potentiel immense pour l’humanité. Capables seulement de regarder à court terme et jusqu’à la pointe de leurs chaussures , incapable de voir le sulendemein ou l’immense obstacle qui se présente à nous : la fin des resources fossiles et le réchauffement de notre planète. la diminution des surfaces disponible pour chacun en raison de la surpopulation qui continue de s’accentuer. Les petits pays fortement peuplés situés en zone tempèrée ne peuvent se contenter de l’énergie solaire et du vent qui en est son sous produit. les mutations qui s’annoncent nécessitent de faire feu de tout bois et de cesser de ne financer qu’au jour le jour les petits projets sans envergure.

représente un budget de 16 milliards d’euros répartis sur 34 pays et sur 40 ans : Ce projet représente pour la France un coût total de 1,1 milliard d’euros, soit de l’ordre de 28 millions d’euros par an. Ma conclusion est donc que ITER est un programme de recherche de très long terme, potentiellement une révolution technologique similaire à celle de l’invention de la machine à vapeur ou du moteur à combustion à l’échelle de l’humanité. Et son coût est totalement négligeable comparé à, par exemple, la subvention du photovoltaïque, énergie dont le prix est démentiel, pour un nombre de kwh produits ridicule, et pour un impact environnemental nul voire négatif.

La France est mal placée pour dire que ça coute cher puisque elle est la principale bénéficiaire. Tous ces milliards frais venus des 4 coins du globe sont dépensés à Caradache , en terre françoise où le seul fait d’acheter un sandwich rapporte de la TVA. Clairement , c’est une bonne affaire. Pour la petite histoire , l’administration Bush en 2003 s’était farouchement opposée au choix de la France comme site. Il a fallu attendre un an pour que les tensions de la seconde guerre du golfe retombent mais les américains ont diminué leur part d’investissement (ils ont régularisé plus tard) ITER nouvelle machine à vapeur? Personnellement je ne crois pas , Le seul critère à valider pour ITER par rapports aux autres Tokamaks est l’ignition. Il reste beaucoup d’Iters à faire avant de seulement résoudre l’élimination de l’hélium et la synthèse du tritium. Et pour faire fonctionner cette machine pendant des jours entiers , c’est encore une autre affaire Le rapport aux premiers moteurs de l’histoire est d’autant plus exagéré qu’ITER ne produirait in fine que de la chaleur et il y a un paquet de technologies parfaitement maitrisées qui permettent de le faire. La machine a vapeur a quand même permis de faire quelque chose que personne ne savait faire avant. Ce n’est donc pas la bonne référence. Par contre si on voit ITER comme la poursuite plutôt bien financée de la recherche sur les Tokamaks mais aussi sur les supra conducteurs géants , le précédent étant le LHC, on comprend mieux l’intéret. Cela dit , il est parfaitement probable que le Tokamak reste un jouet divertissant mais inexploitable pour l’éternité tant les problèmes à résoudre sont énormes avant de lui faire produire de l’énergie utile. Quand on voit la portée de l’observation du boson de higgs et la validation du modèle standard qui s’ensuit, on se dit que ITER, n’aura peut-être pas le Nobel (je n’y crois pas du tout) mais qu’une grande richesse scientifique se trouvera dans les publications qui conclueront le projet. L’autre aspect est celui de la fabrication : le passage de la théorie à la pratique , les super calculateurs, le génie des matériaux, les procédés de refroidissement… Tout cela est précieux. Faudrait pas oublier que le développement du microprocesseur est issu du programme Apollo, dont l’objectif était plutôt de marcher sur la lune plutôt que nous permettre de dialoguer sur des forums.. Les retombées technologiques sont rarement prévisibles, mais bien réelles. Il est donc nécessaire de nourrir de grands projets scientifiques , chers et inutiles. Mais à mon avis la crainte de perdre les astronautes dans l’espace était plus “motivante” que le fait de faire le enieme Tokamak et encore pire , faire de l’énergie , on sait très bien faire ça. Le processeur a évité les mouvements d’horlogerie (encore présents sur Apollo 11) et gagner du poids au décollage pour le carburant du retour ! Le laser megajoule est un grand concurrent d’Iter sur la fusion, plutôt orienté militaire dans un premier temps, son positionnement dans l’énergie est de plus en plus tangible. Encore une fois la fusion en Tokamak peut très bien se révéler totalement inexploitable mais ITER n’en serait pas inutile pour autant Quant à comparer cela au développement du PV dans le mix national, c’est plutot incongru de la part d’un salarié de l’énergéticien, c’est faire d’iter un enjeu politique qu’il ne devrait vraiment pas devenir. En revanche , certes le PV coute en CSPE le cout de son développement d’il y a 10 ans, en ce sens , le principal bénéfice de la CSPE se trouve dans la chute des prix des panneaux solaires , c’est ça que payent nos factures : une technologie , pas des MWh

Certes Luis , la plaquette Intel est très claire sur ce point mais in est en train de parler d’une mission militaro-spatiale de pointe où les différents prestataires militaires se battaient pour apposer leur logo La vraie naissance du processeur s’est produite lorsque les éléments électro-mécaniques ont été remplacés par des systèmes entièrement électriques, les premiers concernés étaient les missiles ballistiques, domaine technique où l’acharnement était amplifié par la paranoïa générale sur les missiles nucléaires Le programme apollo doit absolument tout à cette guerre technologique, ce n’était que la vitrine civile d’une recherche strictement militaire. L’essentiel des tâches à remplir concernait le guidage, l’engin ne pouvant être en contact permanent avec le sol (qui disposait de radars) il était indispensable de corriger les trajectoires sans intervention du centre de contrôle. A ce titre , Apollo étant toujours habité, avait un gros avantage, les astronautes pouvaient utiliser un sextant (le même que celui des marins), et communiquer les données au sol L’originalité de l’ordinateur d’Apollo (qui s’appellait AGC et pesait 35Kg) était d’être le premier reposant entièrement sur des circuits intégrés : 4100 circuits Fairchild Semiconductor wrappés (avec des câbles) sur une plaque époxy qui n’était donc pas un circuit imprimé mais cablé Déployé à deux exemplaires (un module de commande et 1 LEM) , c’est cette fichue machine qui a bipé sans cesse dans les oreille d’Aldrin et Armstrong lors de la descente d’alunissage, aucun des deux n’ayant pus l’interrompre. Le problème était dû à une procédure de sécurité qui permettait d’avorter la descente et retourner vers le module en cas de dysfonctionnement irrécupérable. Le radar de rendez vous était toujours actif. 64 ko de ROM et 2000 de ram capable d’interprèter les données radar et sextant transmises du sol Par contre , la NASA avait prévu un mouvement d’horlogerie mécanique jusqu’à Apollo 15 je crois pour les tâches récurrentes. C’est aussi pour cette mission que la NASA a accepté de réduire légèrement la charge de carburant et permettre l’emport de la fameuse Jeep —– On peut situer l’invention du processeur à de nombreuses reprises car c’est évidemment une invention collective. Le 4004 n’était que la première intégration de toute la logique de process (registres, état, adressage, bus, ..) dans un seul composant, les systèmes précédent employaient plusieurs chips pour faire la même chose Par la suite , les autres composants ont été à leur tour intégrés , DMA, PMMU, FPU, cache…. et plus récemment le northbridge et surtout le GPU , intégration qui permet aux CPU de changer de nom, ils s’appellent désormais APU.