L'énergie solaire s'invite partout L'énergie coûte de plus en plus cher et beaucoup se tournent vers l'exploitation de nouvelles sources d'approvisionnement. Parmi elles, le solaire, ...
La loi nome est prévue pour donner accés aux sociétés privées aux prix particulièrement bas de l'électricité nucléaire . Si d'autres sociétés doivent bénéficier de la rente nucléaire (électricité à prix coutant autour de 4 à 4,5 ct le KW ), il est juste que ces sociétés provisionnent aussi, sur un compte bloqué pour financer le démantellement ou de prolongement d'activité des anciennes centrales , les coûts de recherche et développement des nouvelles centrales (epr ,surgénératrices ) qui vont absorber des fonds publics avancés par l'ensemble des français .
Qu'elles viennent ensuite se servir sans avoir participé au développement toujours cher de ces nouvelles filières serait tout à fait anormal.
On éviterait ainsi que se reproduisent les investissement hasardeux faits par les dirigeants d' EDF en amérique du sud ( ils y ont perdu l'intégralité des investissements), dilapidant ainsi cette fameuse rente nucléaire qui devait servir au démantellement et à la remise à neuf des centrales .
Edf nous tuera tous ! La politique énergétique de la France est vraiment scandaleuse. Tout est fait pour qu’à la fin il n’y en reste qu'un seul : EDF !
EDF a réussi a bâtir sur la base du mythe du service public de l’énergie une politique de l’énergie qui va contre l’intérêt général et qui est fondée sur les pratiques les plus douteuses (désinformation, mensonges, abus de position dominante, délit d’initié, …) et qui génère une concurrence plus que déloyale avec des opérateurs privés tels que Powéo mais aussi avec les vrais acteurs de l’intérêt général (collectivités territoriales, SEM, associations de consommateurs et de producteurs, Enercoop, …).
Le tarif régulé pour les consommateurs et l’obligation d’achat de l’énergie produite par les énergies renouvelables doivent ne pas profiter qu'au chiffre d’affaires d’EDF mais à l’intérêt de tous !
Erreurs sur les prix / ne pas confondre...michel12 Le prix de vente du MWh nucléaire sera de 40 à 45 €, d'accord. Mais son coût de production est compris entre 16 et 22 €/MWh. Preuve : les coûts historiques Electrabel, analysés par le régulateur belge CREG, -et par définition, un français fait sûrement mieux qu'un belge...- et un livre paru en 2005 en France (je n'ai pas la référence en tête).
La différence sert notamment au démantèlement, à un réinvestissement et à la marge.
Voilà pour le démantèlement.
La rente nucléaire, elle, est le volant de marge financière qui peut servir soit à une baisse des prix (cas NOME), soit à un surbénéfice du propriétaire de l'installation.
Rente nucléaire Contrairement à la logorrhée que nous sert Propv... sans le moindre argument, il existe bien en France un problème de spoliation de la rente nucléaire qui devrait revenir au consommateur mais qui est détournée au profit d'entreprises privées :
David Spector a bien identifié le problème dans son livre intitulé :
"électricité : faut-il désespérer du marché"
Le vrai problème de la France est d'avoir su développer un système électrogène globalement très fiable et économiquement compétitif dans la durée.
Or ce système, dont les entreprises françaises ont très largement bénéficié, ne colle pas avec les standards de l'économie libérale qui veut s'en remettre intégralement aux marchés avec le mythe de la concurrence libre et non faussée (ce qui est du pipeau dans le monde l'énergie).
Le constat est sans appel : ce système est trop compétitif pour s'insérer naturellement dans le jeu du marché !
Maintenant, il faut créer des "usines à gaz" pour casser un monopole qui rendait service au consommateur (déjà 10 000 TWh produits et autant à venir avec le même parc).
Le nucléaire doit nourrir dans la main ses propres concurrents à qui on va fournir de l'électricité pour qu'ils puissent simplement la revendre au consommateur !
Citoyens consommateurs réfléchissaient : pourquoi iriez-vous acheter des électrons aux "commercialisateurs" alors que vous les achetiez très bien depuis des dizaines d'années directement au producteur ??
Ce terme de rente nucléaire me fait toujours bondir, car on n'intègre dans le prix de revient du nucléaire que le plus favorable (coût de construction et d'exploitation) et on laisse toujours tomber les sommes colossales qu'a déjà payées et que va payer le CONTRIBUABLE: coûts de recherche et de développement effectués par des organismes publics (CEA...)et coût incommensurable à ce jour du démantellement des centrales et du traitement des déchets irradiés. La rente nucléaire ne concerne bien qu'EDF et non pas la nation,car personne ne veut connaître les coûts réels du nucléaire.Il le faudra bien un jour pourtant.
Tout à fait d'accord avec Papoumontchat... Les propos de dan1 n'ont d'ailleurs aucune cohérence, les sociétés électriques sont en concurrence sur la partie COMMERCIALISATION de l'électricité (gestion des abonnements et des services), il n'y a donc aucune concurrence sur la partie production (ou transport, ou distribution ou tout ce qui fait l'essentiel du prix de l'électricité qui n'est pas la production...). Que les centrales nucléaires vendent de l'électricité à 32 ?/MWh à l'activité commerciale d'EDF ou à 32 ?/MWh à l'activité commerciale de POWEO ça ne change strictement rien pour l'exploitant nucléaire... Ou alors c'est qu'EDF maquille ses comptes en faisant des transferts de l'un à l'autre pour des raisons qui seraient quand même très étrange...
Arguments Les "gloseurs" professionnels sur les coûts du nucléaires n'apportent jamais le moindre argument chiffré, alors que nous savons qu'ils existent, même si certains chiffres portant sur l'avenir sont par nature spéculatifs.
D'autre part, lorsque l'on parle de coût pour la société, pour être honnête, il faudrait aussi parler de bénéfices et pour le nucléaire, ils ne sont pas minces, même et surtout quand ils sont exprimés en milliards d'Euros (dividendes, allègement de la facture énergétique, taxes et impôts d'EDF...).
Celui qui globalise en parlant que du verre à moitié vide est malhonnête ou très mal informé (il ne lit pas Enerzine).
Si vous voulez relever le niveau et être crédibles, il faut "mettre les mains dans le cambouis" et avancer des éléments un peu plus précis que "coût incommensurable" qui est le révélateur de la rhétorique propagandiste.
Les coûts du nucléaire français (génération actuelle), recherche incluse ont été très bien analysés dans plusieurs rapports que j'ai repris maintes fois :
J'admets assez facilement que le parc actuel coûtera 500 milliards d'euros de 1999 pour une production d'au moins 18 000 TWh (sûrement plus).
Cela nous mets le TWh à 27 M€ ou bien le MWh à 27 Euros ou encore le kWh à 2,7 centimes d'Euros.
Si vous voulez que ce soit plus (beaucoup plus), il va falloir m'expliquer en détail comment vous faites ??
je suis d'accord sur le fait que la concurrence ne porte aujourd'hui que sur la commercialisation (donc pas sur la production, le transport et la distribution).
Et c'est bien là que là que le bât blesse, car les concurrents ne prennent aucun des risques qui sont au coeur du métier d'électricien.
Personnellement, je n'ai que faire de savoir que telle entreprise est désormais capable de me vendre un kWh plus beau qu'EDF grâce à un "packaging" de première classe.
Notre société dérive vers le marketing à outrance, alors même que le produit, lui, évolue peu.
Aujourd'hui, je considère donc que certaines "sociétés" ne sont que des parasites de la "Société".
A un certain nombre ci-dessus A ProPV: bon, d'accord...
A Tintin:C'est quoi, les coûts de production? Si c'est ce que coûte le fait de produire 1MWh nucléaire de plus, vous avez raison , les francais font mieux que les belges..
A Chelya (et Dan1): vous n'avez décidément rien compris (où plutôt vous faites semblant...). La concurrence s'exerce sur production et consommation ( transport et distribution étant effectivement à part, car monopoles naturels). On ne demande pas des comptes à Renault sur la provenance de ses marges entre les usines et la commercialisation.
Alors effectivement, le métier de commercialisateur "pur" ou de "producteur pur" peut être un peu dangereux...Mais je ne ferais pas l'insulte à M. Beigbeder de penser qu'il l'ait un instant ignoré, lui qui a revandu ses parts mi-2009...Un peu de pudeur de la part des pleureuses ne nuit pas ....
Houps! à dan1 le "vous n'avez décidément rien compris" ne s'adressait bien sûr pas à vous, je voulais juste souligner que la concurrence s'exercait sur le couple production/commercialisation...
à chelya La libre concurrence et l'efficacité des marchés de l'electricité, ce sont donc selon vous:
-des commercialisateurs ne prenant aucun risque industriel ( un bon site WEB doit suffire) qui devraient légitimement bénéficier d'un tarif de cession de 32€/MWh de la part d'EDF.
- des producteurs PV ( je me réfère à vos interventions sur ce thème) qui vendent leur electricité entre 300 et 600€/MWh à EDF...
Je pense que vous avez un vrai problème d'auto-intoxication, certainement lié à vos activités professionnelles...
